Записи с темой: Кауравы (8)
верховный аллюзионист
Были прения по вопросу возможно ли было кровопролитие в сабхе за оскорбление Драупади. Тэвари в Махабхарате 2013 от канона не отошел. Пандавов в каноне притормозил Юдхиштхира, но никаких других препятствий такому развитию событий не было. В Стрипарве об этом говорит Бхима.

Контекст:
читать дальше

Из этого следует что Кришна ничего не нарушил когда убил Шишупалу, т.к. контекст был тот же – Шишупала оскорбил честь его жены Рукмини, намекнув что она обесчещена Шишупалой до свадьбы (следует держать в уме что честь невесты/жены в древней Бхарате именно то из-за чего судьбы царевны Амбы и жены царя Рамы царицы Ситы были изувечены на всю жизнь) и это стало переходом красной черты, после которой царевич Чеди остался без головы.

Контекст:
читать дальше

@темы: Махабхарата, Кришна, Пандавы, Кауравы

К сожалению, я больше не могу появляться на форуме каждый день, так что всякие мечты о его полном воскрешении прийдется оставить. Но мне все-еще можно писать нечто для себя 2-3 раза в месяц!) К чему и приступлю. Подражая Достоевскому, назову эти записи, которые, скорее всего, превратятся в серию, дневником.
За эту неделю у меня скопилось какое-то колличество соображений, которые хотелось бы изложить. Это не серьезные, умные мысли, но только всяческие дилетантские впечатленъица современного атеистического человека. 

О смерти Карны
Как-то ночью я смотрела в потолок и совершенно не могла заснуть. Когда я уже совсем измучилась, то мне на ум пришла фраза, которую я помню по Собору Парижской Богоматери: "А коль на ложе сна не спится, нам остается размышлять."
И поток бесформенных мыслей как-то привел меня к этому интересному мотиву.
Он всегда казался мне таким простым на фоне прочих смертей из этого эпоса: никто не мучается моральными вопросами, не собирается в кружок вокруг умирающего страдальца, чтобы толкнуть громадную возвышенную тираду. Тут нет какого-то переходного состояния, когда герой уже и не живой в полном смысле слова, но еще и не окончательно мертвый: есть некое подобие этого, но даже так Карна хоть и разбит, но бодр, сопротивляется и не теряет надежду. Если другие герои умирают в некотором умиротворении, то Карне эпос не дает никакого последнего слова или акта смирения воли. Его история обрывается как-то вдруг, на полуслове, оставляя его в некотором разочаровании и в бессильной злобе на весь мир. Спутник его стремительно уезжает, а союзники вовсе не собираются лить над ним горькие слезы в бесконечных монологах, посыпая голову пеплом. Какие-то безымянные лица смотрят на это дело в одном абзаце, дивятся и разбегаются кто куда. Дурьодхана что-то несуразное бубнит и даже не думает поехать к телу друга. Нельзя сказать, что мир безразличен к этому событию - нет, вовсе наоборот: все ликует и горит. Но это нечто внешнее: некая суматоха и суета: это подобно тому, как если бы в людной комнате вдруг выключили свет - и началась толкотня. Помню, что первое прочтение этой сцены оставило во мне пустоту и даже какое-то безразличие. Хотя мне тогда нравился этот герой до полнейшего карнопомешательства, и я воспринимала его как некий идеал. 
И вот я пересматриваю некоторые моменты из сериала 1988 года: там все, конечно, так, как это принято, наверное, во всех сериалах по нашему эпосу. Карночку оплакивают, прощаются с ним, рыдают над его трупом, Д толкает задушевную речь, Шалья никак не может сказать ему страшную новость, и Здесь Карна умирает, впрочем, еще более молниеносно. Он даже ничуть не впадает в уныние, не теряет лицо и уверенно требует не стрелять в него.
Конечно, я вспоминаю и сериал 2013 тоже: там уже "сломанный" мотив в полной мере доведен до правильной точки. Все Карну не только оплакивают, но еще и беседуют с ним обо всем на свете. И голова у него уже абсолютно бесспорно на месте.
Анализируя свое отношение к этому сейчас, я глубже понимаю, почему же этот эпический мотив запомнился мне очень ярко и почти что болезненно - при том, что изначально у меня не находилось про него никаких слов. 
Все тут именно в этой голове, а точнее в ее отсутствии - в этом шаблоннейшем восточном мотиве.
Что такое тело без головы? Это, может быть, красивый или величественный, сияющий, может быть, браслетами, кусок мяса. У него нет индивидуальности, нет даже посмертной маски - в прямом смысле слова нет лица. Над безголовым Карной рыдать, должно быть, очень сложно, потому что непонятно, какую конкретно часть нужно оплакивать. Вот, у Чопры Шакуни склоняется ему на грудь. Но разве грудь является сосредоточением мнимой материалистической индивидуальности Карны? Нет, и в данных условиях она никак не ведет к голове: она полностью от нее отделена. Можно было бы горестно склониться и над головой и трогательно стирать кровь с ровных, пухлых щек, но в таком случае тело, игравшее немаловажную роль в жизни Карны, останется как-то печально забыто. Или что? Чередовать объект своего чувствоизлияния, выказывая внимание обеим частям Карны? Да, думаю, можно - но это требует осознать полное отличие частей от Карны. А если уж ты хорошо понимаешь, что перед тобой только оболочка, то зачем же так любоваться ей и так над ней страдать? 
Эта шуточная, но разрешимая разве что дополнительным надругательством над целостностью трупа, проблема, вставшая передо мной когда-то, очень сильно подчеркивает саму суть смерти. Жизнетворное  начало покидает тело: и остается только эта форма, которая может быть разделена на множество равноправно несамодостаточных частей, потеряв, тем самым, всякий образ живого существа, над которым можно было бы лить слезы, оплакивая его уход. 
Это оставляет впечатление полного исчезновения из нашей с вами ощутимой органами чувств реальности, и потери даже того, что можно было бы обливать слезами, по причине осознания полной бессодержательности этого. От Карны остается только некая идея о его присутствии некоторым временем ранее: и понимая это, я понимаю, что он всегда был и будет только такой идеей, не имеющей телесности, да и вообще какой бы то ни было формы. В сущности, этими словами "Карна, Радхея, Вриша, Вайкартана" называется только некий набор не очень определенных выражений, формирующих субьективные и всегда разные ощущения, в некоторой степени создающие в голове образ какого-то человечка.  
Я помню, как меня прошибло этим осознание: в руках у меня всего-навсего набор связанных общим смыслом русских слов, распечатанных на бумаге и вызывающих различные ассоциаци, во многом зависящие только от личного опыта и предпочтений
Впрочем, к этому можно добавить еще нечто о мимолетности и о Дурьодхане, который недостаточно страдает. 
Начнем, пожалуй, с первого. 
Как я уже писала выше: "Если другие герои умирают в некотором умиротворении, то Карне эпос не дает никакого последнего слова или акта смирения воли."
Можно даже добавить, что, вместо смирения воли, он проявляет ее с особенной силой, в последние секунды своей жизни хватаясь за оружие и нападая, когда уже всем трем мирам очевидна его участь. И этот последний отчаянный всплеск живой энергии в приговоренном к смерти, "уже стоящим с мешком на голове", обрывается выстрелом
И вот, этот полный пыла и энтузиазма человек, споривший с Богами и открыто заявлявший всему миру о своих великих грехах только для того, чтобы ошеломить оппонента невозможной откровенностью, вдруг умирает.
Но не потому, что он проиграл в бою, не потому, что он нуждался в этой смерти, не потому, что он пришел к завершению своего жизненного пути и не потому, что нельзя было иначе. Тут виной только проблеск мимолетной возможности, только злоба, на мгновение охватившая Арджуну. Конечно, за этим всем стоят происки судьбы: специально для Карны, всегда желавшего величайшей славы, они приняли вид мелочной подлости. 
Я еще заметила одну деталь: мы знаем, что согласно проклятию он должен был забыть свое божественное оружие в роковой момент. Но он его не забыл: "Тогда Карна, укротив то пламя «оружием Варуны», затем с помощью (сотворенных им) облаков окутал все стороны света мраком, как будто то был ненастный день!" 
Вероятнее всего, это просто результат сочетания редакций... но как же характерно.
Есть еще нечто другое, на что в сериалах обычно не обращается никакого внимания: некие такие чудныя карнянские мелочи. В первую очередь, конечно, то, что войско бросило Карну, разбежавшись во все стороны, в ужасе от туч стрел, закрывавших небо(или что-то в этом духе). Тут мне действительно видится некий мотив всеобщего бросания Карны: от него убегают сопровождающие воины, его приговаривают к смерти Боги, и судьба становится к нему неблагосклонна, его оставляют самообладание, голова, панцирь, стяг и возница, и дуг уезжает в лагерь, не взглянув на его труп в последний раз. В таком свете я вдруг резко понимаю смысл слов из Википедии, которые изначально мне так понравились, а потом стали казаться бессмысленным бредом: "Его распяли между небом и землей у колеса."
Тут интересна одна деталь, которая раньше взывала на форуме некоторые обсуждения: "Куда делся Шалья? Почему он не помог вытащить колесницу?" Каких-то серьезных объяснений у меня нет, но если заговаривать о пустом, то тут можно увидеть некие психологические причины. Шалья, как мы знаем, немного презирал Карну, а тот проболтался ему о том, что умрет, если его колесница увязнет в земле. 
Шалья не захотел ему помогать, а у Карны было слишком много самоуважения, чтобы просить его об этом - фактически молить спасти свою жизнь, когда уже ничего не исправишь. 
Это, впрочем, не все. Вспоминается еще один момент, который мне тоже очень мил. Незадолго до этого эпизода с колесницей Карна сбил с Арджуны его шлем, и тот оторвался от боя для того, чтобы перевязать волосы куском ткани. И Карна без всяких слов дождался того момента, когда он закончит. Он, можно сказать, всю жизнь соревновался и красовался перед всеми: а эти все очень хотели его убить. Возможно именно поэтому он вечно всем проигрывал.
Тут снова бросается в глаза то, что Карна очень старался выжить и сопротивлялся судьбе: он пытался вытащить эту колесницу супротив самой сути проклятия, молил о том, что было, казалось бы, естественно для его среды и лично для него. Если снова пускаться в пустословие, то можно предположить, что условный Бог, увидя это его пустое и отчаянное стремление, сжалился над ним и позволил ему вспомнить свое оружие, чтобы он не кончил совсем уж жалким мужчиной средних лет, уныло рыдающим у колеса.
Ведь что, в сущности, было самым страшным в этих проклятиях? Неминуемая ли смерть? Мне кажется, что нет. Смерть так или иначе приходит ко всем. В этих словах, которые Карна пару раз называл довольно ничтожненькими, на самом деле заключалось самое страшное, что только могло для него быть: бесславная смерть, в которой невозможно оставаться благородным воином, смело смотрящим в лицо своему концу, невозможно показать себя так, как он хотел.К слову сказать.
Мне кажется, что желание благородно умереть как это подобает кшатрию было чем-то вроде сверхценной идеи для Карны и даже немаловажным мотивом для участия в войне. Он не думал о том, что победит, и почти что не хотел этого, но был уверен, что все равно нужно воевать - и по-другому никак. И вот этой-то возможности он и был лишен: в чем-то за счет своего стремления возвыситься и за счет неумелого обращения со своими способностями, не подобающего "царям из династии Сомы, владыкам над счастьем и несчастьем".
Так вот, наш Карна Вайкартана умирает в обнимку с колесом, а злоумный и коварный сын Дхритараштры преступно и подло не рвет волосы и не швыряется предметами, страдая по своему несчастному другу так, чтобы все попадали в обморок от его лиричности. В сериале 1988 года это было благородно исправлено. И некоторые  поклонники митров, думаю, гораздо благосклоннее отнеслись бы к такой версии.
Но мне безмерно ценно это краткое и такое неподобающее яркой героической личности отчаяние. 
Я напомню читателям, что в эпосе Дурьодхана, ничего не отвечая и горестно вздыхая, в забвении и в слезах твердил "Карна, Карна", а воины "утешая, увезли его в лагерь". И только такое тут уместно: потерянность, утрата самообладания, какая-то детская уязвимость. Помню, как лет в 7 я оплакивала горячо любимого кота. Но потом я выросла и у меня появилась необходимость "держать лицо": а Дурьодхана навсегда сохранил эту возможность быть жалким, слабым и искренним перед своими подданными и приближенными. 
Ну а потом он будто бы и вовсе не вспоминает о горе потери: будто бы для него это ничего не значит.
Конечно, все переживают утрату по-разному, и это возвышенное "я тебя никогда не забуду" определенно имеет место быть, но мне понятно и обратное желание "никогда больше не вспоминать". Как быть, когда муки изничтожают тебя, а жизнь идет, и ты не можешь ни на секунду остановиться, выпав из ее потока? Остается только задушить в себе этот возлюбленный образ. Может, это кому-то и кажется неправильным, но иначе просто нельзя. 


Вот примерно следующие соображения у меня имеются по поводу смерти Карны. Думаю, что разглагольствовать тут можно еще долго, да и, пожалуй, до бесконечности, но и так уже много сказано. "Многословие - это скверно" - говорю я, написав 2 тысячи слов на основе двух вечерних бесед с собой. 


Если эти рассуждения вам показались дурными, спонтанными и слишком противоречивыми, то я хотя бы надеюсь, что изложила их с должной искренностью и не произвела на вас  впечатление автора заказной статьи. У меня есть некоторая надежда написать еще продолжение, в котором будут изложены мои впечатления от антипода мимолетной смерти Карны - смерти Д. Но это явно будет как-то в другой раз, потому что я засиделась - и героическая идея поднять в одном посте сразу несколько крупных тем пошла Коту под тюрбан.
:gigi:




@темы: Теории, Махабхарата, Карна, Кауравы

Довелось мне давеча посмотреть несколько серий этого чуда, и меня охватили довольно смешанные чувства. Мне кажется, было бы инетерсно обсудить это. 


Несколько слов о сути, с позволения сказать, обзора. 
Я мечтатель: и все грезятся мне какие-то откровения, предельные единения, цельность во всей художественной полноте и невозможной глубине. Как пел Вертинский:
В этом городе сонном Вы вечно мечталиО балах, о пажах, о вереницах карет.И о том, как ночами в горящем ВерсалеС мертвым принцем танцуете Вы менуэт. 
От каждого нового официального, скажем так, произведения по эпосу я жду некоего творческого подвига - резуьтата многих лет рефлексий и стараний, пика всего жизненного пути. Жду глубочайших переживаний и кропотливейшей работы, соединения строгости традиции и широты полета свободной мысли, щемящей человеческой трагедии, прожившей в умах тысячелетия и до сих пор причиняющей боль, в конце-то концов. 
Ожидание это до смешного наивненькое, но я в него так искренне верю, что каждый раз искренне разочаровываюсь и уныло сетую на то, что "это еще одно семечко в поле неудач". Вот и этот сериал вызывает у меня горестное чувство тоски - но я все-же продолжу его смотреть и причитать. :kaktus:
Обозревать его по существу я не хочу (да и не понимаю, зачем и как это делается), но вот пофантазирую о том, как оно там могло бы быть, и яростно пожалуюсь с превеликим удовольствием. К чему и перейдем. 


Рассуждения о том, чем мне все это показалось. 
Есть в этом сериале какой-то страшный дух дурного сиквела, который бродит по индустрии развлечений и отравляет своим присутствием все вокруг. Острое чувство того, что происхоящее не должно быть: что это такя шутка, и бедные эпичесие герои, стремительно теряющие свой статус, снимаются уже в чем попало от одного только желания кушать. 
Сама идея "суда народа над своим творением" мне понравилась безумно. Однако же, она меня устраивает только в каком-то глубоко трагическом ключе. Великое Время все истребляет: и вот, общество занесло меч над героями, которых воспевало, лелеяло, создало по образу и подобию своему...
Прошу, приймите это просто как сюжет, а не как вызов на дуэль :(
В сериале же герои пока что спорят только между собой, в довольно неопределенных, при том, обстоятельствах: они, вроде как, уже все умерли, но никаких признаков осмысления своего пути, кажется, не обнаруживают, да и застряли в вечных 20-ти годах. Они будто не жили бок о бок друг с другом, будто вовсе никогда не перживали ужасов и взаимных обид того масштаба, который был в эпосе, будто не были измучены жизнью и смертью друг-друга до безумства - а только были несколько скандальны. Я ну вот совсем не ошутила между ними должно накала страстей и какой-то роковой вражды. Может, это только моя проблема. Мне же свойственно приписывать это тому, что образы ощущаются слишком бесконтекстно. 
Для меня это вроде ситкома, в котором велике бхараты живут в одном доме на Старо-Загоре и вечно мучаются бытовыми вопросами, выясняя отношения одинаковыми словами
А еще это похоже на разговор в интернете: очень знакомые утверждения и претензии, и какие-то очень фикбуковские герои. Было даже чуть неловко с того, насколько откровенно Кот подлизывается к этой широкой народной общественности. И оправдали, его, кажется, более потому, что "красив, хорош собой и страдал". Я, однакож, настаиваю на том, что в интернетах споры бесконечно интереснее и глубже: ну и стороны подлинно искренни. 


Нечто о Юдхишхире и моих тайных мотивах.
Ни в коем случае не утврждаю, что все, сказанное выше, имеет хоть какое-то отношение к сериалу. Возможно, меня просто до чортиков задело то, что, начиная с козырей, сериал сразу же разрушил все мои мечты, не давая мне даже мааленькой такой надежды и возможности немного подрожать в предвкушении. 
В сущности говоря, у Юдхиштхиры и Дурьйодханы в эпосе так и не сосоялось никакого нормального диалога: была только некоторая перепалка, в которой позиция Юдхишхиры звучала как: "Не болтай так горестно, о милый. Ведь твоя болтовня не трогает меня...". Это грустно. 
Им было ведь о чем поговорить, и мне очень хотелось увидеть такую сцену. 
Но тут она какая-то скучная, что ли: такая обычная. Я даже не уверена, что есть еще какой-то сюжет об их разговоре. Оправдывает ли это 3 тысячи лет ожиданий?...  :brick:
А такой ведь потанцевал... :dances: Хотя тут уже мне остро не нравится формат суда. О чем судиться тогда, когда все уже поделено-разделено, а взаимонеприязни достигли катарсиса и обернулись закономерными последствиями? Мне бы хотелось видеть что-то такое блаженное: чтобы героям уже не нужно было ни за что воевать, и они могли бы просто спокойно подвести итоги своих жизней, которые потом забудут навсегда. И они бы с невозможной откровенностью пространно рассуждали о каких-нибудь всеобъемлющих вопросах: о дхарме, об архетипе идеального правителя, о путях человеческих. Впрочем, меня начинает уносить.

Мои впечатления от самого этого вида-образа судебного заседания.
Чудесно то, что ситкомовские тут не только герои, но и сам этот Суд Небеный. У меня в голове призраком восстает какая-то сцена из Ворониных.
Никакого порядка нет. Судья препирается с подсудимыми: они кривляются, он шутит в ответ, чуть прикрикивает там чего-то для виду. И кто-то из зала посоянно перетягивает внимание на себя. Нет никакого ощущения, что герои больше не цари всеземные и что есть кто-то выше них. Будто это и не суд, а так - бутафория. Действо, до основ пропитанное коррупцией и родственными связями. 
И повторюсь про то, что мне непонятно, почему герои обвиняют сами себя. Они же замешаны в одном общем преступлении, но их главную жертву - их народ, всеблагие Боги предпочли бережно забыть. 


Еще несколько слов в подтверждение засилия коррупции на небесах.
Не очень понятно так же и то, кого вообще судят. С этим у меня связано много печали, потому что сериальные герои мне чаще всего достаточно мало интересны. 
Тут нет, как это мне, по крайней мере, кажется, никакого первоисточника, и события, бывает, принимают совсем странный вид. Некоторые спойлеры Это довольно маленькая группа сцен, но она все-равно создает ощущение какой-то игры без правил, в которой кто угодно может высказать что угодно, взяв это откуда-то. 
В следующеп моемнте я, бесспорно, виновата только сама ( в чем совсем не расскаиваюсь), но мне решительно не ясно, что вообще стоит на кону? Что будет, если героя не оправдают? Да, конечно, нужно было смотреть серию про Шакуни, я не спорю... Однако ограничусь тем, что просто отмечу это, чтобы вы лучше понимали контекст моих соображений. 


Размышления о некоторой мелочности и личные антипатии к отдельным героям и мотивам. Так же слово об антураже.
В этом всем действе, во всех обвинениях и оправданиях, мне не хватает пока что какой-то целостности и широты. Вот обвиняют Дурьодхану в том, что Сериал как-то скользит по этому, будто бы пытаясь не стать очень серьезным. 
Так же хотелось бы пробежаться по героям и антуражу. Мне нравится местный кастинг и местные костюмы. В отличие от многих других сериалов и фильмов, здесь нет никакого жуткого нагромождения очень тяжелых элементов одежды. Никто не заставляет бедных индийцев круглые сутки ходить в несоразмерно огромных нагрудниках, ожерельях и кокошниках на голое тело, в рамках мира произведений сделанных, судя по всему, из чистого золота. Это очень человеколюбиво и большой скачок для всего нашего общества!:lol:  Я не очень понимаю, впрочем, почему сериал постриг героев - и мне это несколько грустно.
Также сложно не отметить местную замечательную инновацию: только сегодня  и только сейчас, панцири можно снять!!!! Как помнят зрители Мбх2013, иногда это история на всю жизнь - облачающийся в панцирь кшатрий проходит некую инициацию, и эта часть костюма становится частью его тела. И только тогда, когда впадет он в грех великый, огромная чорная лепучка, являющая лик свой не каждому, но, в общем и целом, каждому, расстегнется на могучей спине его...
Правда авторы не посчитали нужным надеть на героев эти замечательные панцири в сцене битвы на палицах, что прискорбно. Но я все-таки надеюсь на их дальнейшую благоразумность - добро сие не должно пропадать. 
Мне очень нравится местныйЮдхиштхира: его спокойный, звучный голос, довольно приятное лицо. Он производит впечатление сильного волей человека, который может притерпеть очень многое и сделать то, что посчитает нужным. 
Дурьодхана местный был, как мне показалось, прямо-таки подлинным форумным кабанчиком, извлеченным из пучин интернета. Он заключил в себе и светлую дружбу, и какую-то долю ума (супротив сущности преступно присутствующего здесь Шакуни:(), и способность за себя постоять, и некую демонстративность, и совсем уж подростковуюскандальность . Разве что он очень уж хамоват. Не могу про него ничего сказать, потому что он мне таким никогда не нравился и никогда не понравится. Мне мил какой-то пыльный образ бледного мертвого герцога сказочных лет: чуть карикатурного, чуть надорванного, цинично-жестокого, покровительственно-снисходительного, злокозненного, своевольного, властного и бесконечно наивного. Не думаю, что я этот призрак когда-нибудь увижу, да и здесь меня, пожалуй, чуть прибьют :teeth: 


Своего рода подношение митрологии.
А чтобы точно этого достигнуть, я еще прибавлю, что митры здесь больно уж сладкие, хоть на хлеб намазывай. Никакого, понимаете ли, трахизма, а одна только медовая слякоть. А что, если б одного из них жертвенно отправили бы в Нараку? Вы представьте, как это было бы душевно: на этом суде они встретились бы в последний раз - тогда, когда уже распрощались. Но только на миг: только чтобы снова вдохнуть смрад земной и, потерявшись в разных мирах, раствориться в своих изначальных сущностях без следа. :weep3:
Это был бы натурально Ахилл, встречающий призрак Патрокла: только с помаркой на то, что этот святой союз мне не хотелось бы как-то придушить:)
Впрочем, хватит о митрах. 


О прекрасно-ужасной перепалке между Дурьодханой и Юдхишхирой. Без слов.
- Дхармараджа, я, конечно, не разбираюсь в дхарме и политике. Это вы знаете. Поэтому я думал на Дхармакшетре задать вам некоторые вопросы и пополнить свои знания.
- Спрашивай. 
- Когда кшатрий узнает, что его враг готовится к какой-либо войне, то что ему следует сделать?
- В такой ситуации кшатрий должен приумножить свою силу, чтобы быть готовым к бою. 
- Спасибо, понял. А должен кшатрий всегда ждать войны? 
- Нет, Дурьодхана. Истинный кшатрий - тот, кто не допустит появления самой ситуации, ведущей к войне. 
- Это я и делал, Дхармараджа! Я не хотел, чтобы была война. Враждебность я испытывал лишь к вам. Если бы вам настал конец, то войны бы не было. Столько невинных людей были бы сегодня живы. Но нет! Вы даже умереть не сошли подходящим. 
-(Бхишма) Что ты говоришь, сын?
- Верно говорю, дедушка. Вы никогда не обращали внимания, но я за ними наблюдал в гурукуле, как они учились сражаться. Они так изучали военное искусство, будто сейчас на поля боя и прыгнут!  Сначала пришли в нашу гурукулу и стали учиться у нашего наставника. А потом прямо на глазах становились такими матсерами, что и не спрашивайте! Зачем? Зачем они так готовились? С кем они собирались сражаться? Что за напасть шла на Хастинапур, что у них была надобность приобретать тако военное мастерство?
- Надобность была. Надобность была, Дурьодхана. Ты всегда жил во дворце. Ты никогда не скитался как мы, Дурьодхана. Ты никогда не рос с мыслью, что твое в чужих руках. Ты никогда не испытывал в чем-либо недостатка. Если бы ты захотел, Дурьодхана, то обнял бы своих братье и разделил с нами все блага и удобства, которыми обладал. Но ты так не поступил! И, Дурьодхана, если мы совершенствовались в военном искусстве, тебе следовало гордиться, что это - твои братья. В их силе - твоя сила, но нет! Тебе обучение казалось подготовкой к войне. И о какой дхарме кшатрия ты говоришь, Дурьодхана? Дхарма кшатрия позволяет избегать войны, но не обманом. 


 :crzbayan: 


По следам перепалки. 
Яркость этого самородка, при всей своей полной бессмысленности обладающего неким внутренним смыслом, я оставлю девственно чистой. Но одна-единственная фраза все-таки подвергнется оценке. 
Столько невинных людей были бы сегодня живы.
На самом деле, читая текст, я понимаю, что это выглядит вполне нормально - в должной степени истерично и искренне. Но в сериале, наверное благодаря игре, мне увиделась какая-то довольно циничная манипуляция. И в такой перспективе мне кажется, что Дурьодхана, переживший войну, потерявший друзей и близких, проклинавший себя, но смирившийся, никак не мог подобного сказать. 


Вместо итогов: оправдания. 
Ничуть не скрою, что,:возможно, эти впечатления изобилуют самыми разнообразными неточностями и оговорками. В конце-то концов, память человеческая бывает слаба. Надеюсь, вы простите мне эти прегрешения и не станете казнить меня за то, что я казню сериал на 4 эпизоде. Ну остается же за ним возможность исправиться, а за мной - возможсть прозреть!) Раздражение когда-нибудь уйдет и явится смирение: тем более, что моменты с эпосом тут сняты вполне хорошо. 
Думаю, это, в любом случае, можно назвать достаточно интересным и необычным зрелищем, как-то стремящимся осмыслить самого себя. В конце-то концов, это и логичное развитие лавины фильмов и сериалов про Карну, которая обрушиваеся на наши грешныя лбы с небес уже несколько десятилетий - официальное, можно сказать, обправдае злодеев "на всех экранах страны". :washer:



@темы: Махабхарата, Пандавы, Кауравы, Дурьодхана, Произведения по мотивам, Дхармакшетра, мненья

17:55

….

Блуждая по старым постам форума, вновь встретила вот такой вот момент: 
Вайшампаяна сказал:
Прослышав о том, что Видура принят и обласкан царем, опечалился царь (Дурьодхана), злобный сын Дхритараштры. Обуял его неразумием порожденный мрак заблуждения51. Призвал к себе царь Духшасану, Карну, а также сына Субалы и так говорил им: «Вернулся к Дхритараштре любимый его советник, ученый Видура. Дружен он с сыновьями Панду и трудится для их блага. Пока не убедил он царя вернуть обратно Пандавов, помогите мне добрым советом. Ибо если когда-нибудь мне доведется увидеть, как сюда возвращаются Партхи, то я опять иссушу себя, добровольно отказавшись от питья52. Отравлюсь, повешусь, мечом заколюсь или взойду на костер – лишь бы не стать мне снова свидетелем их благоденствия!»

Шакуни сказал:
Что за нелепая мысль овладела тобой, о царь, повелитель народа! Не может такого случиться, ведь они, уходя в лес, дали клятву! Все Пандавы неизменно верны своему слову, о бык-бхарата; и потому, сынок, они никогда не приняли бы приглашения твоего отца. А если бы приняли и снова вернулись в город, не исполнив обета, то мы затеяли бы новую игру. Прикинулись бы равнодушными, покорными царской прихоти, а сами, затаившись, тщательно выведывали бы уязвимые места Пандавов.

Духшасана сказал:
Так оно и есть, как ты говоришь, многомудрый дядюшка. Все, что ты ни скажешь, всегда любезно моему уму.

Карна сказал:
О Дурьодхана, (но ведь) каждый из нас жаждет осуществить твое заветное желание; в этом, сдается мне, все мы вполне единодушны, о царь!

Вайшампаяна сказал:
При этих словах Карны царь Дурьодхана не выказал особой радости и поспешно отвернулся53. Заметив это, Карна, прекрасные глаза которого расширились от гнева, кипя злобой, но силясь сдерживать себя, заговорил, обращаясь к Духшасане и сыну Субалы: «Слушайте, цари, каково мое мнение. Как слуги на посылках, сложив ладони, (ожидают приказаний), так все мы ищем возможности сделать приятное нашему царю. Но не всегда стремимся мы к его благу с достаточной решимостью. Возьмем же оружие, взойдем, облекшись доспехами, на колесницы, дружно выступим и убьем Пандавов, скитающихся по лесам! Только когда, усмиренные, уйдут они неведомым путем, для нас, детей Дхритараштры54, настанет покой! Пока они в беде, пока мучимы скорбью и лишены друзей – у нас еще, полагаю, достанет сил (на это)!»
(т3, гл8, к.и) 
В первую очередь хочу обратить ваше внимание на то, какая это нюансированная прелесть))
Во вторую - на фразу Карны "Слушайте, цари..." Именно она стала причинй привлечения этого момента к обсуждению: ее использовали в качестве докзания того, что слово "цари" служит общим эпитетом, не содержащим в себе особенного смысла. И тут мне хотелось бы отметить одну деталь. 
Все цари, выделенные синим, являются переводом слова rājan. Розоые же цари заключают в себе narādhipāh, что у нас переводят примерно как "повелитель(ли) людей". 
Зачем об этом писать сейчас, опять же, даже не подозреваю :lol: 



@темы: Переводы, Махабхарата, Кауравы, Дурьодхана

https://ok.ru/video/9025620281906


Мне нравятся старые фильмы:  Karnan, Sri Kristina Panbaveeyam, Maya Bazar, Daana Veera Soora Karna, Mahabharat 1965... Сложно в это поверить, но последний из них даже переведен на русский и озвучен) У них у всех, особенно у фильмов HTP, какой-то полноценный и органичный в своей волшебности антураж: возможно, это связано с плохим качеством видео и пухлостью актеров) Я бы хотела посмотреть какой-нибудь полноценный сериал такого же примерно вида-облика. Возможно даже покрашенный искусственно, как DVSK и Майа базар. 


А знает ли кто-нибудь что-нибудь о некоием фильме про Карну 1922 года?



@темы: Махабхарата, Кауравы, Дурьодхана, Произведения по мотивам, Автор любит Дурьйодхану, Дурьйодхана - драматичны кшатрий, нарезка под ммузыку

Храм мотоциклу и другие самые странные храмы в Индии

В районе Коллам штата Керала есть храм, посвященный знаменитому в Индии принцу Дурьодхане, главному антагонисту в древнеиндийском эпосе «Махабхарата».

Необычно в это святыне не только то, что ее воздвигли в честь отрицательного мифического персонажа, но и то, что в ней нет ни святилища или ни идолов божеств. Есть только возвышение под названием Мандапам, где преданные могут молиться и медитировать. Если вам интересно, почему храм посвятили печально известному принцу, то за этим стоит своя история.

Легенда гласит, что как-то раз Дурьодхана отправился на поиски своих противников братьев Пандавов в южные леса Кералы. Он прибыл в район Коллам, испытывая сильную жажду после длительного пути. И неприкасаемая старушка из касты Курава предложила ему воды. Дурьодхану, не верившего в кастовую систему, тронула ее гостеприимством. Куравы также предложили ему пищу и кров, за что Дурьодхана был чрезвычайно благодарен. Он помолился за благополучие жителей деревни и пожертвовал им большой участок земли.

Говорят, храм построили на том месте, где принц молился и медитировал. По сей день священник храма Маланда Дурьодхана происходит из общины Курава.

Раджастхан вообще считается землей необычных храмов. Штат усеян одними из самых нетрадиционных храмов в стране, и Храм Пули Банна — один из них. Эта уникальная святыня посвящена раджпуту Тхакуру по имени Ом Сингх Ратор и его 350-кубовому мотоциклу Royal Enfield Bullet.

Ом Сингх Ратор погиб на обочине шоссе, разбившись на своем мотоцикле. Полицейские отвезли байк в полицейский участок, но на следующий день он пропал. Позже его обнаружили на месте аварии. Полицейские отвезли его обратно, опустошили топливный бак и закрепили мотоцикл цепями и замками. Однако байк опять пропал и снова был найден на том месте, где погиб его владелец.

Местные жители расценили это как чудо и начали поклоняться байку. Они верят, что дух Ом Сингха Ратхора оберегает путешественников в пути. Верующие, путешествующие по этой дороге, всегда подносят мотоциклу цветы, кокосы, сладости, киноварь и другие вещи и молятся о благополучном путешествии.


Когда я писала фанфик «Сын Солнца и Сын Грозы», он же «Сербский квартал Forever”, я о храме мотоцикла не знала. Но сердце чуяло:)
Зацените:
«Анри Руже помог НикОле Вуличу перенести рисунок с бумаги на стену складского помещения. К ней же приковали и созданный Драгомилом байк. Граффити Николы Вулич было признано шедевром и зачтено ему как вступительный экзамен в Художественную Академию. Люди приходят в Квартал, чтобы увидеть это граффити. Они оставляют цветы, свечи и деньги. Заезды гонщиков по-прежнему считаются сакральным, очищающим зрелищем»


@темы: Фанфики, Махабхарата, Махабхарата 2013, Кауравы