Когда-то его автор был одним из самых активных участников этой группы. 
Вот на чтение его блога я и потратила два прошлых дня)) Жаль, что он ушел. 

28811819, Какие же они подданные, если Карна - просто союзник, а Бхишма - старейший рода, по статусу значительно выше Дхритараштры? 

  Анга - не просто союзное, а вассальное царство, иначе каким образом Карну смогли сделать Ангараджей? Высокий статус Бхишмы всё же скорее моральный, чем официальный.   

Анга - не просто союзное, а вассальное царство, иначе каким образом Карну смогли сделать Ангараджей?
Ну а почему бы его просто не подарить в прямом смысле слова? В эпосе ведь ничего не свидетельствует об обратном и даже наоборот - преданность Карны подчеркнуто выставляется его личным желанием. И, к тому же, Карне потом дарит еще какие-то территории Джарасандха. 
Высокий статус Бхишмы всё же скорее моральный, чем официальный. 
Ну все-таки разница в возрасте в индийской культуре до крайности много значит, особенно в эпическом ее отражении. Он, может, и обладал довольно ограниченными правами фактически, но явно почитался не меньше Дхритараштры, и никак не был обычным подданным. 

А ближе к смерти он и вовсе заявляет, что был велик, могуч, ступал по головам своих врагов, принимал царей подобно вайшьям и проч. проч. проч. - и что характерно, он ведь не врет.

28811819, из серии сам себя не похвалишь никто не похвалит. )
Но если серьезно это напоминает самозащиту и попытку самовнушения.

нужно обладать большой самоуверенностью, чтобы непринужденно демонстрировать слабость и уязвимость в глазах сотен людей.

Или отсутствием выработанного у взрослых людей тормозного механизма такого поведения потому что ребенком старшему царевичу Куру слишком потакали и баловали его. Дхритараштра хоть и крутил слонам хвосты характером оказался слаб, что плохо сказалось на ребенке особенно с таким сложным характером как у Дурьодханы чтобы научить его обуздывать свои желания, когда они неуместны или вовсе вредны.

и они все хотят только ему услужить.

Может потому что или уже рукой махнули: все сроки купирования такого поведения давно вышли, а поведение взрослого человека не исправишь или нарывались на еще более неадекватную реакцию и поняли что себе дороже. Особенно с тем кто выше по статусу и не то чтобы оглядывается на этикет и прочие тонкости.

из серии сам себя не похвалишь никто не похвалит. )
Но если серьезно это напоминает самозащиту и попытку самовнушения. 
Ну может это и самовнушение в како-то степени, но все-таки правда. И тут уж скорее можно сказать, что он признал свое величие и не хочет больше ничего поверх того, что у него уже было. 
чтобы научить его обуздывать свои желания, когда они неуместны или вовсе вредны.
Ну давайте вспомним, например, сцену из Карнапарвы, в которой он уговаривает Шалью стать сутой Карны - тот бранит этого Карну почем свет стоит, а Д, как мы знаем, относится к нему с болезной симпатией. И тут бы ему, как в сериалах это бывает, закатить Шалье сцену, но он встает на сторону Шальйи и сам принижает Карну только чтобы его урезонить. Или вернемся опять к Индрапрастхе. Там он, несмотря на все свое потрясение, не устраивает никаких истерик, не рыдает, не бранится, не топает ножками, не клянется никому страшной расправой: да и вообще прилежно выполняет ту работу, которую ему назначили. Тоесть он вполне благополучно сдерживает себя, когда это ему действительно нужно. 
Может потому что или уже рукой махнули: 
Но ведь тогда они бы и относились в нему соотвествующе, а не считали его великим и не шли бы за него умирать. А ведь пошли не только они, но и еще огромное множество людей. Мне кажется, что не мог абсолютно непутевый избалованный человек, не способный контролировать свои эмоции, склонить на свою сторону бесчиленные множества вполне взрослых и серьезных личностей вплоть до того, чтотони поставили его господином над собой. 

28811819, 

Ну все-таки разница в возрасте в индийской культуре до крайности много значит, особенно в эпическом ее отражении. Он, может, и обладал довольно ограниченными правами фактически, но явно почитался не меньше Дхритараштры, и никак не был обычным подданным 

Чистая правда. Но и будучи "необычным подданным", высоко почитаемым тем же Дхритараштрой, он оставался подданным. 

Что касается Анги, это царство и до Карны, и после его воцарения, находилось под протекторатом Хастинапура. И множество других царств, перечисленных Бхишмой, лежащим на ложе из стрел, Карна завоевал именно для Хастинапура.

Чистая правда. Но и будучи "необычным подданным", высоко почитаемым тем же Дхритараштрой, он оставался подданным. 

Ну не знаю: может, с очень технической точки зрения это так и работает, но я, по крайней мере, точно не помн, чтобы его где-то назвали сыном Дхритараштры
Говоря о Карне, то я возражать не буду, потому что не могу тут ничего сказать. В целом, эта история с царством мне кажется какой-то очень туманной: будто эпос о ней в общем и целом знать не знает, но иногда все-таки вспоминает. 

28811819, 
я, по крайней мере, точно не помн, чтобы его где-то назвали сыном Дхритараштры 

Я тоже не помню, впервые, кажется, здесь и прочла. Просто теоретически это можно объяснить. 

И тут уж скорее можно сказать, что он признал свое величие и не хочет больше ничего поверх того, что у него уже было.

28811819,
А что Дурьодхане еще оставалось на пороге смерти? Хорошая мина при не то что плохой игре... плачевном конце всех его чаяний и надежд.

он вполне благополучно сдерживает себя, когда это ему действительно нужно.

Только если это не идет вразрез с его фикс идеями, которые и завели его в могилу.

А ведь пошли не только они, но и еще огромное множество людей.

Тут вопрос а сколько выбора у рядовых солдат Хастинапура и могут ли они нарушать присягу?

Карна его просто любил, но в этом случае любовь зла. И это что-то в духе роковых отношений Бонни и Клайда, когда все поступки вроде как на любви в итоге загнали обоих в ловушку.

Шакуни руководствовался своими шкурными интересами и в результате всех своих интриг и "гениальных" идей вырыл яму, в которую угодил не только сам, но и вся царская семья Хастинапура и все, кто был от нее зависим.

А что Дурьодхане еще оставалось на пороге смерти? Хорошая мина при не то что плохой игре... плачевном конце всех его чаяний и надежд.
Тут я с вами согласна, но если мыслить его совсем непутевым, то он мог вполне совершить какой-то ход за гранью эпического добра и зла. Напасть на лагерь врагов ночью, например) Или призвать всех пользоваться запрещенным оружием: теми же стрелами с ядом и с какими-то жуткими наконечниками, про которые где-то в Дронапарве писано. Ну или он мог покончить с жизнью, оставив войска как-нибудь самостоятельно разбираться. 

Только если это не идет вразрез с его фикс идеями, которые и завели его в могилу.
Ну вот и получается, что образ не то, чтобы в целом истеричный и несобранный, но только надорванный) 
Тут вопрос а сколько выбора у рядовых солдат Хастинапура и могут ли они нарушать присягу?
Я, вообщем-то, не про них, а больше про союзные царства. В случае с Карной, думаю, что согласна с вами.
А говоря про Шакуни, то я все-таки считаю, что в эпосе у него не было ни мстительных мотивов, ни причин для них(ведь на брак Гандхари он никак не реагирует), ни особенной выгоды от всего происходящего

Incognit_A, 

Шакуни руководствовался своими шкурными интересами и в результате всех своих интриг и "гениальных" идей вырыл яму, в которую угодил не только сам, но и вся царская семья Хастинапура  

Какие шкурные интересы были у Шакуни? В канонической версии он, кажется, просто воплощение коварства ради коварства. 

В канонической версии он, кажется, просто воплощение коварства ради коварства.
Мне кажется, он просто искренне хотел ему помочь... Как же не любить Кота?) Впрочем, от поругания и разорения всецаря тоже, должно быть, сложно было отказаться. 

если мыслить его совсем непутевым, то он мог вполне совершить какой-то ход за гранью эпического добра и зла.

28811819,
удивительно что Дурьодхана не совершил чего-то такого с учетом того что нарушать правила и дхарму раньше ему не мешало ничто. Сдается мне что в конце, пройдя через весь этот негативный опыт он начал различать что между гордыней и собственным достоинством, присущим кшатриям все же есть разница.

Ну вот и получается, что образ не то, чтобы в целом истеричный и несобранный, но только надорванный)
Не весь. Но основная часть как главная мотивация.

Я, вообщем-то, не про них, а больше про союзные царства.

Про союзные царства в Бхарате все сложно. Даже Шалья не мог просто взять и сказать нетушки, хотя был вовлечен в сражение на стороне кауравов нечестным путем.

Впрочем, от поругания и разорения всецаря тоже, должно быть, сложно было отказаться.

Мне ближе эта мысль. Коварное-коварство не очень понимает что такое любовь и преданность. И по результату "помощи" Шакуни племяннику это заметно.

 28811819, 
Мне кажется, что наговоривший несколько сотен тысяч шлок сказитель уже маслами масляными страдать не будет.
Наоборот. Такой объём на чистом вдохновении и креативности не выдашь, так что в Махе, в частности, огромное количество стереотипных оборотов, которые вставляются чисто для соблюдения размера, этакие "затычки". Ну то есть:
Половина Махабхараты за ради красного словца. — не преувеличение. ))
Под размер же подгоняется и порядок слов, поэтому невозможно определить, где инверсия — чисто технический приём, а где использована для выразительности (это мнение довольно авторитетного переводчика Э. Лейтана).
Так что дифференциация синонимов тут тоже никакого смысла не имеет. У индийцев к тому же, не было толковых словарей, а были только списки, так что если в незапамятные времена слова и имели разные оттенки, со временем они стёрлись.

шиворотная, честно, не помню в чем тут были несогласия, так что никак не возражу и не соглашусь. Но приятно видеть знакомые имена)
Хорошо, что он уже идет на поправку.

28811819, Хорошо, что он уже идет на поправку. 
Да, дай-то бог ему восстановиться. Мозг, прокачанный санскритом, в этом плане должен дать свои преимущества.
А если имена знакомые, то вы, наверное, должны и Марциса Гасунса знать? они сотрудничают.

шиворотная, да, знаю. 

28811819, мы с ним как раз развиртуализировались сегодня. ) на конференции по МБх и Рамаяне в Московском лингвистическом университете.
(С Эдгаром я лично не знакома).