Когда не знаешь ни санскрит, ни другие языки индийской литературы, а сердце так и рвется найти что-нибудь органичное и интересное, то находится только дорога в Ад

читать дальшеAru Shah - серия детских книжек наподобие Гарри Поттера
Я какое-то время наблюдала за сообществом поклонников книжек и очень в это влюбилась. Уже давно хочу почитать, но пока что такой возможности не появилось. Где-то в 2019 Парамаунт грозились запустить в производство экранизацию - но с того момента никакой новой информации нет. Книжки широко используют мотивы из индийской мифологии. Центральные герои - дети, являющиеся реинкарнацией пандавовкоторых поклонники переименовали в potato. Они вроде бы пытаются остановить разрушение мира или что-то в этом духе. Главный антагонист - отец девочек Ару и Кары, то есть Арджуны и Карны. Его называют Спящим, и это что-то вроде демона, который когда-то бвл прилежным семьянином, а потом что-то пошло не так. Его человеческое имя, естсественно, Суйодхана. Он, вроде как, не абсолютное сверх-зло, а что-то ближе к эпическому Дурьодхане. По крайней мере, я на это надеюсь. А еще Юдхи тут зовут Мини - и он тоже девочка-школьница. 

Swami Ayyappan 2012 
Это не имеет прямого отношения к эпосам. Это просто мультик про приключения сына Вишну от Шивы. 

Suryaputra Mahavir Karna
Некий непонятный фильм про Карну со стильно побритыми висками. 
На данный момент имеет место бытьтизерyoutu.be/ZBmZEHjMSMs?si=guMXAm9rkPQvUMxu, наглядно показывающий проблемы глупых кшатриев, не признающих шлема.

Интересно это тем, что Карна взрослый и выглядит серьезным псевдо-древним царем, а не Няшей. Возможно, это будет новое переосмысление образа нытика, который был взрощен еще в стародавние времена, а сейчас, слава всем Богам, теряется, кажется, во времени. А еще у него нагрудник можно снять. Вот это правда революция в индустрии. 
Tenali Raman and the Mahabharata 2003
Мультик про то, "Как в средневековье Махабхарату переписывали. Обладает незабываемым дизайном персонажей.  
 
Сказ о том, как индийский кинематограф разбудил древнее зло, или The Saga of Ashwatthama Continues
Это тоже будущий дорого-богатый фильм, у которого пока что есть только трейлерyoutu.be/PsLQTTTvlKw?si=qGN-MLx1bc7sLie9. Видимо, на на летит лавина такого отрицательно хорошего кина, как мой глубоко обожаемый Калки 2898.
Но если те же Махабхараты Чопры и 2013 люди любят за то, что там остается от эпоса(я, по крайней мере, хочу в это верить...), вопреки дешевым декорациям, разваливающимся натурально на экране... то за что нам можно будет любить вот это вот? Вопрос хороший. 

Chhota Bheem
Детский мультик про Бхиму, который осознал себя Кришной и живет в деревне. Также тут имеет место быть очень толстый Дурьодхана по имени Калия(я почти уверена, что этот персонаж не может быть не основан на нем) и (вот так вот!) Кичака.

Мне интересен даже не сам этот очень дешевый мультик, а фильмыen.wikipedia.org/wiki/Green_Gold_Animations#Tel... по нему. Там и что-то нарисованное есть, и 3D, и даже просто фильм с живыми актерами.

Очередной фильм на телугу снизошел на меня в вечернее время всевозможных откровений  Видео выложили всего-то пол-года назад, и Ютубне забыл о той трепетной любви, которую я питаю к этим фильмом на языке, из коего мне не известно ни одного слова) 
***
Фильм начинается со сцены соревнования царевичей. Абсолютно прекрасный щёголь Дурьодхана делает вид, что подкручивает приклеенные усы.

У него чудные спутанные волосы, чудный детский голос и чудная легкая гривна на шее: да и вообще он чудный. Этот актер очень похож на того, что играл его же в Карнане. Хм. Может быть, когда-нибудь я еще раз увижу маленького гнусавого Юдхишхиру с тонкими чертами лица?... это было бы прекрасно.

На арену выходит напомаженный Арджуна. Фильм, к сожалению, грозится быть именно про него. Он старательно демонстрирует свою бесполезность, создавая из облачка ॐ. Зрители, ожидавшие увидеть буйство покорившейся герою природы, печально опускают глаза. Злокозненный принц самодовольно хихикает, а Дрона, пытаясь исправить ситуацию, зачинает прекрасную речь о великих людях. 
   

Трагикомический образ этот в высшей степени лучезарен
Господа! Я решительно теряю берега и никак не могу перестать увековечивать моменты с ним. 
  

"Разве можно забыть эти детские плечи,
Этот горький заплаканный рот,
И акцент Вашей странно-изысканной речи,
И ресниц утомленных полет?..

А крылатые брови? А лоб Беатриче?
А весна в повороте лица?
..."
Кхм

  Нет... нужно взять себя в руки... Ну еще пару штук

Великый раджа народа куру заспанно смотрит на свое Солнце.

О благородный герой, чья слава льется по венам культуры, подобная крови, которая бурлела в тебе! Мы навечно сохраним твое имя в истории и в розовых штанишках! 

Но от созерцания меня отвлекает Кунти, выбежавшая на сцену, чтобы остановить бой. Тут мне подумалось, что будет интересный поворот, но это была только галлюцинация... Как жестоко-как жестоко-с. Но солнцеликий демон больше не возмет вверх надо мной
К сожалению, митры тут совершенно не митровые. Между ними нет решительно никакой искры. Как бы страшно и жестоко это ни звучало, но они даже не обнимаются Остается только утешаться тем, что у актера Дурьодханы исключительно подходящее под роль телосложение, и он не выглядит дурно с огромной неправдоподобной булавой. 
  
Великий бой уже готов разразиться, но что-то его останавливает: и начинаются непонятные диалоги, придающие событиям совсем уже унылый вид. Сюжет течет в направлении нападения на Панчалу,
а я, пытаясь не заснуть, предаюсь всяческим сторонним размышлениям.
Вот давайте обратимся к этим костюмам. Одежды кшатриев, как мне кажется, подражают поздним архитектурным традициям ну наподобии вот такого, ну или театру(или театр подражает им, а фильмы - ему).
Но прочие люди довольно часто ходят в костюмах другого, с позволения сказать, временного промежутка: хотя конечно пример выше, насколько я могу судит, очень оторван от прототипа. В любом случае, это больше одежда авторов рельефов, нежели их героев. Особенно ярко это мне запомнилось по Sri Krisna pandaveeyam, где остро-средневековые воины с изогнутым оружием говорят с карикатурно архаичным Дурьодханой. Конечно, это очень распространенная беда в контексте материалов по одноименному эпосу: и бесспорно, что избежать подобного вообще сложноя вот лично точно не смогу - и это требует многих лет сербезного изучения вопроса. Но если брать такой вот вычурный случай: а почему бы не предположить, что это затейливая авторская задумка? Может быть, массовка выступает в роли настоящего сирого зрителя, усилием мысли помещенного в чудесные фантастические декорации: и он следит за чудесными героями, которых представляет так, как может - то есть в духе архитектурной и, возможно, театральной традиции. А может быть и нет

Продолжение следует, как смею предпологать...

К сожалению, я больше не могу появляться на форуме каждый день, так что всякие мечты о его полном воскрешении прийдется оставить. Но мне все-еще можно писать нечто для себя 2-3 раза в месяц!) К чему и приступлю. Подражая Достоевскому, назову эти записи, которые, скорее всего, превратятся в серию, дневником.
За эту неделю у меня скопилось какое-то колличество соображений, которые хотелось бы изложить. Это не серьезные, умные мысли, но только всяческие дилетантские впечатленъица современного атеистического человека. 

О смерти Карны
Как-то ночью я смотрела в потолок и совершенно не могла заснуть. Когда я уже совсем измучилась, то мне на ум пришла фраза, которую я помню по Собору Парижской Богоматери: "А коль на ложе сна не спится, нам остается размышлять."
И поток бесформенных мыслей как-то привел меня к этому интересному мотиву.
Он всегда казался мне таким простым на фоне прочих смертей из этого эпоса: никто не мучается моральными вопросами, не собирается в кружок вокруг умирающего страдальца, чтобы толкнуть громадную возвышенную тираду. Тут нет какого-то переходного состояния, когда герой уже и не живой в полном смысле слова, но еще и не окончательно мертвый: есть некое подобие этого, но даже так Карна хоть и разбит, но бодр, сопротивляется и не теряет надежду. Если другие герои умирают в некотором умиротворении, то Карне эпос не дает никакого последнего слова или акта смирения воли. Его история обрывается как-то вдруг, на полуслове, оставляя его в некотором разочаровании и в бессильной злобе на весь мир. Спутник его стремительно уезжает, а союзники вовсе не собираются лить над ним горькие слезы в бесконечных монологах, посыпая голову пепломэто отсылка к коментарию Ибрагимова на одном форуме, где он сетовал на Д за то, что тот не посыпал голову пеплом подобно Ахиллу. Какие-то безымянные лица смотрят на это дело в одном абзаце, дивятся и разбегаются кто куда. Дурьодхана что-то несуразное бубнит и даже не думает поехать к телу друга. Нельзя сказать, что мир безразличен к этому событию - нет, вовсе наоборот: все ликует и горит. Но это нечто внешнее: некая суматоха и суета: это подобно тому, как если бы в людной комнате вдруг выключили свет - и началась толкотня. Помню, что первое прочтение этой сцены оставило во мне пустоту и даже какое-то безразличие. Хотя мне тогда нравился этот герой до полнейшего карнопомешательства, и я воспринимала его как некий идеал. 
И вот я пересматриваю некоторые моменты из сериала 1988 года: там все, конечно, так, как это принято, наверное, во всех сериалах по нашему эпосу. Карночку оплакивают, прощаются с ним, рыдают над его трупом, Д толкает задушевную речь, Шалья никак не может сказать ему страшную новость, игерой наш так явно наделен своей прекрасной головой)) Здесь Карна умирает, впрочем, еще более молниеносно. Он даже ничуть не впадает в уныние, не теряет лицо и уверенно требует не стрелять в него.
Конечно, я вспоминаю и сериал 2013 тоже: там уже "сломанный" мотив в полной мере доведен до правильной точки. Все Карну не только оплакивают, но еще и беседуют с ним обо всем на свете. И голова у него уже абсолютно бесспорно на месте.
Анализируя свое отношение к этому сейчас, я глубже понимаю, почему же этот эпический мотив запомнился мне очень ярко и почти что болезненно - при том, что изначально у меня не находилось про него никаких слов. 
Все тут именно в этой голове, а точнее в ее отсутствии - в этом шаблоннейшем восточном мотиве.
Что такое тело без головы? Это, может быть, красивый или величественный, сияющий, может быть, браслетами, кусок мяса. У него нет индивидуальности, нет даже посмертной маски - в прямом смысле слова нет лица. Над безголовым Карной рыдать, должно быть, очень сложно, потому что непонятно, какую конкретно часть нужно оплакивать. Вот, у Чопры Шакуни склоняется ему на грудь. Но разве грудь является сосредоточением мнимой материалистической индивидуальности Карны? Нет, и в данных условиях она никак не ведет к голове: она полностью от нее отделена. Можно было бы горестно склониться и над головой и трогательно стирать кровь с ровных, пухлых щек, но в таком случае тело, игравшее немаловажную роль в жизни Карны, останется как-то печально забыто. Или что? Чередовать объект своего чувствоизлияния, выказывая внимание обеим частям Карны? Да, думаю, можно - но это требует осознать полное отличие частей от Карны. А если уж ты хорошо понимаешь, что перед тобой только оболочка, то зачем же так любоваться ей и так над ней страдать? 
Эта шуточная, но разрешимая разве что дополнительным надругательством над целостностью трупа, проблема, вставшая передо мной когда-то, очень сильно подчеркивает саму суть смерти. Жизнетворное  начало покидает тело: и остается только эта форма, которая может быть разделена на множество равноправно несамодостаточных частей, потеряв, тем самым, всякий образ живого существа, над которым можно было бы лить слезы, оплакивая его уход. 
Это оставляет впечатление полного исчезновения из нашей с вамилюбезные тамасики ощутимой органами чувств реальности, и потери даже того, что можно было бы обливать слезами, по причине осознания полной бессодержательности этого. От Карны остается только некая идея о его присутствии некоторым временем ранее: и понимая это, я понимаю, что он всегда был и будет только такой идеей, не имеющей телесности, да и вообще какой бы то ни было формы. В сущности, этими словами "Карна, Радхея, Вриша, Вайкартана" называется только некий набор не очень определенных выражений, формирующих субьективные и всегда разные ощущения, в некоторой степени создающие в голове образ какого-то человечка.  
Я помню, как меня прошибло этим осознание: в руках у меня всего-навсего набор связанных общим смыслом русских слов, распечатанных на бумаге и вызывающих различные ассоциаци, во многом зависящие только от личного опыта и предпочтенийсчитаю нужным уточнить, что я не религиозный человек и воспринимаю свою реальность не так же, как реальность эпоса. 
Впрочем, к этому можно добавить еще нечто о мимолетности и о Дурьодхане, который недостаточно страдает. 
Начнем, пожалуй, с первого. 
Как я уже писала выше: "Если другие герои умирают в некотором умиротворении, то Карне эпос не дает никакого последнего слова или акта смирения воли."
Можно даже добавить, что, вместо смирения воли, он проявляет ее с особенной силой, в последние секунды своей жизни хватаясь за оружие и нападая, когда уже всем трем мирам очевидна его участь. И этот последний отчаянный всплеск живой энергии в приговоренном к смерти, "уже стоящим с мешком на голове", обрывается выстреломэто сильно отличает эпос от сериала Чопры, в котором он просто смотрит, как стрела неохотно летит в его шею. . 
И вот, этот полный пыла и энтузиазма человек, споривший с Богами и открыто заявлявший всему миру о своих великих грехах только для того, чтобы ошеломить оппонентаШалью невозможной откровенностью, вдруг умирает.
Но не потому, что он проиграл в бою, не потому, что он нуждался в этой смерти, не потому, что он пришел к завершению своего жизненного пути и не потому, что нельзя было иначе. Тут виной только проблеск мимолетной возможности, только злоба, на мгновение охватившая Арджуну. Конечно, за этим всем стоят происки судьбы: специально для Карны, всегда желавшего величайшей славы, они приняли вид мелочной подлости. 
Я еще заметила одну деталь: мы знаем, что согласно проклятию он должен был забыть свое божественное оружие в роковой момент. Но он его не забыл: "Тогда Карна, укротив то пламя «оружием Варуны», затем с помощью (сотворенных им) облаков окутал все стороны света мраком, как будто то был ненастный день!" 
Вероятнее всего, это просто результат сочетания редакций... но как же характерно.
Есть еще нечто другое, на что в сериалах обычно не обращается никакого внимания: некие такие чудныя карнянские мелочи. В первую очередь, конечно, то, что войско бросило Карну, разбежавшись во все стороны, в ужасе от туч стрел, закрывавших небо(или что-то в этом духе). Тут мне действительно видится некий мотив всеобщего бросания Карны: от него убегают сопровождающие воины, его приговаривают к смерти Боги, и судьба становится к нему неблагосклонна, его оставляют самообладание, голова, панцирь, стяг и возница, и дуг уезжает в лагерь, не взглянув на его труп в последний раз. В таком свете я вдруг резко понимаю смысл слов из Википедии, которые изначально мне так понравились, а потом стали казаться бессмысленным бредом: "Его распяли между небом и землей у колеса."
Тут интересна одна деталь, которая раньше взывала на форуме некоторые обсуждения: "Куда делся Шалья? Почему он не помог вытащить колесницу?" Каких-то серьезных объяснений у меня нет, но если заговаривать о пустом, то тут можно увидеть некие психологические причины. Шалья, как мы знаем, немного презирал Карну, а тот проболтался ему о том, что умрет, если его колесница увязнет в земле. 
Шалья не захотел ему помогать, а у Карны было слишком много самоуважения, чтобы просить его об этом - фактически молить спасти свою жизнь, когда уже ничего не исправишь. 
Это, впрочем, не все. Вспоминается еще один момент, который мне тоже очень мил. Незадолго до этого эпизода с колесницей Карна сбил с Арджуны его шлем, и тот оторвался от боя для того, чтобы перевязать волосы куском ткани. И Карна без всяких слов дождался того момента, когда он закончит. Он, можно сказать, всю жизнь соревновался и красовался перед всеми: а эти все очень хотели его убить. Возможно именно поэтому он вечно всем проигрывал.
Тут снова бросается в глаза то, что Карна очень старался выжить и сопротивлялся судьбе: он пытался вытащить эту колесницу супротив самой сути проклятия, молил о том, что было, казалось бы, естественно для его среды и лично для него. Если снова пускаться в пустословие, то можно предположить, что условный Бог, увидя это его пустое и отчаянное стремление, сжалился над ним и позволил ему вспомнить свое оружие, чтобы он не кончил совсем уж жалким мужчиной средних лет, уныло рыдающим у колеса.
Ведь что, в сущности, было самым страшным в этих проклятиях? Неминуемая ли смерть? Мне кажется, что нет. Смерть так или иначе приходит ко всем. В этих словах, которые Карна пару раз называл довольно ничтожненькими, на самом деле заключалось самое страшное, что только могло для него быть: бесславная смерть, в которой невозможно оставаться благородным воином, смело смотрящим в лицо своему концу, невозможно показать себя так, как он хотел.К слову сказать.Подумайте над тем, что прошли века и тысячелетия, а мы до сих пор помним его... в амплуа великого страдальца, который вечно претерпевал и превозмогал))
Мне кажется, что желание благородно умереть как это подобает кшатрию было чем-то вроде сверхценной идеи для Карны и даже немаловажным мотивом для участия в войне. Он не думал о том, что победит, и почти что не хотел этого, но был уверен, что все равно нужно воевать - и по-другому никак. И вот этой-то возможности он и был лишен: в чем-то за счет своего стремления возвыситься и за счет неумелого обращения со своими способностями, не подобающего "царям из династии Сомы, владыкам над счастьем и несчастьем"это ссылка на его фразу из разговора с Шальей. Хоть убейте меня, а мне супротив всякому здравому смыслу думается, что он пронес через всю жизнь определенные черты суты-сказителя....
Так вот, наш Карна Вайкартана умирает в обнимку с колесом, а злоумный и коварный сын Дхритараштры преступно и подло не рвет волосы и не швыряется предметами, страдая по своему несчастному другу так, чтобы все попадали в обморок от его лиричности. В сериале 1988 года это было благородно исправлено. И некоторые  поклонники митров, думаю, гораздо благосклоннее отнеслись бы к такой версии.
Но мне безмерно ценно это краткое и такое неподобающее яркой героической личности отчаяние. 
Я напомню читателям, что в эпосе Дурьодхана, ничего не отвечая и горестно вздыхая, в забвении и в слезах твердил "Карна, Карна", а воины "утешая, увезли его в лагерьэто не цитата". И только такое тут уместно: потерянность, утрата самообладания, какая-то детская уязвимость. Помню, как лет в 7 я оплакивала горячо любимого кота. Но потом я выросла и у меня появилась необходимость "держать лицо": а Дурьодхана навсегда сохранил эту возможность быть жалким, слабым и искренним перед своими подданными и приближенными. 
Ну а потом он будто бы и вовсе не вспоминает о горе потери: будто бы для него это ничего не значит.
Конечно, все переживают утрату по-разному, и это возвышенное "я тебя никогда не забуду" определенно имеет место быть, но мне понятно и обратное желание "никогда больше не вспоминать". Как быть, когда муки изничтожают тебя, а жизнь идет, и ты не можешь ни на секунду остановиться, выпав из ее потока? Остается только задушить в себе этот возлюбленный образ. Может, это кому-то и кажется неправильнымэто моя вечная полемика с Ибрагимовым), но иначе просто нельзя. 

Вот примерно следующие соображения у меня имеются по поводу смерти Карны. Думаю, что разглагольствовать тут можно еще долго, да и, пожалуй, до бесконечности, но и так уже много сказано. "Многословие - это скверно" - говорю я, написав 2 тысячи слов на основе двух вечерних бесед с собой. 

Если эти рассуждения вам показались дурными, спонтанными и слишком противоречивыми, то я хотя бы надеюсь, что изложила их с должной искренностью и не произвела на вас  впечатление автора заказной статьи. У меня есть некоторая надежда написать еще продолжение, в котором будут изложены мои впечатления от антипода мимолетной смерти Карны - смерти Д. Но это явно будет как-то в другой раз, потому что я засиделась - и героическая идея поднять в одном посте сразу несколько крупных тем пошла Коту под тюрбан.это действительно немного похоже на некое художественное сочинение, так что я раздумываю, стоит ли притащить сие еще и на Фикбук?

Довелось мне давеча посмотреть несколько серийпро Драупади и про Дурьодхану. 40 минут созерцать Шакуни, уж извините, выше моих сил этого чуда, и меня охватили довольно смешанные чувства. Мне кажется, было бы инетерсно обсудить это. 

Несколько слов о сути, с позволения сказать, обзора. 
Я мечтатель: и все грезятся мне какие-то откровения, предельные единения, цельность во всей художественной полноте и невозможной глубине. Как пел Вертинский:
В этом городе сонном Вы вечно мечтали
О балах, о пажах, о вереницах карет.
И о том, как ночами в горящем Версале
С мертвым принцем танцуете Вы менуэт. 
От каждого нового официального, скажем так, произведения по эпосу я жду некоего творческого подвига - резуьтата многих лет рефлексий и стараний, пика всего жизненного пути. Жду глубочайших переживаний и кропотливейшей работы, соединения строгости традиции и широты полета свободной мысли, щемящей человеческой трагедии, прожившей в умах тысячелетия и до сих пор причиняющей боль, в конце-то концов. 
Ожидание это до смешного наивненькое, но я в него так искренне верю, что каждый раз искренне разочаровываюсь и уныло сетую на то, что "это еще одно семечко в поле неудач". Вот и этот сериал вызывает у меня горестное чувство тоски - но я все-же продолжу его смотреть и причитать.
Обозревать его по существу я не хочу (да и не понимаю, зачем и как это делается), но вот пофантазирую о том, как оно там могло бы быть, и яростно пожалуюсь с превеликим удовольствием. К чему и перейдем. 

Рассуждения о том, чем мне все это показалось. 
Есть в этом сериале какой-то страшный дух дурного сиквела, который бродит по индустрии развлечений и отравляет своим присутствием все вокруг. Острое чувство того, что происхоящее не должно быть: что это такя шутка, и бедные эпичесие герои, стремительно теряющие свой статус, снимаются уже в чем попало от одного только желания кушать. 
Сама идея "суда народа над своим творением" мне понравилась безумно. Однако же, она меня устраивает только в каком-то глубоко трагическом ключе. Великое Время все истребляет: и вот, общество занесло меч над героями, которых воспевало, лелеяло, создало по образу и подобию своему...
Прошу, приймите это просто как сюжет, а не как вызов на дуэль 
В сериале же герои пока что спорят только между собой, в довольно неопределенных, при том, обстоятельствах: они, вроде как, уже все умерли, но никаких признаков осмысления своего пути, кажется, не обнаруживают, да и застряли в вечных 20-ти годах. Они будто не жили бок о бок друг с другом, будто вовсе никогда не перживали ужасов и взаимных обид того масштаба, который был в эпосе, будто не были измучены жизнью и смертью друг-друга до безумства - а только были несколько скандальны. Я ну вот совсем не ошутила между ними должно накала страстей и какой-то роковой вражды. Может, это только моя проблема. Мне же свойственно приписывать это тому, что образы ощущаются слишком бесконтекстно. 
Для меня это вроде ситкома, в котором велике бхараты живут в одном доме на Старо-Загоре и вечно мучаются бытовыми вопросамиМы делили Апельсин. Много нас, А он - один..., выясняя отношения одинаковыми словамимне, по крайней мере, бросилось в глаза то, что Кот довольно много говорил "по тексту" эпоса. 
А еще это похоже на разговор в интернете: очень знакомые утверждения и претензии, и какие-то очень фикбуковские герои. Было даже чуть неловко с того, насколько откровенно Кот подлизывается к этой широкой народной общественности. И оправдали, его, кажется, более потому, что "красив, хорош собой и страдал". Я, однакож, настаиваю на том, что в интернетах споры бесконечно интереснее и глубже: ну и стороны подлинно искренни. 

Нечто о Юдхишхире и моих тайных мотивах.
Ни в коем случае не утврждаю, что все, сказанное выше, имеет хоть какое-то отношение к сериалу. Возможно, меня просто до чортиков задело то, что, начиная с козырей, сериал сразу же разрушил все мои мечты, не давая мне даже мааленькой такой надежды и возможности немного подрожать в предвкушении. 
В сущности говоря, у Юдхиштхиры и Дурьйодханы в эпосе так и не сосоялось никакого нормального диалога: была только некоторая перепалка, в которой позиция Юдхишхиры звучала как: "Не болтай так горестно, о милый. Ведь твоя болтовня не трогает меня...". Это грустно. 
Им было ведь о чем поговорить, и мне очень хотелось увидеть такую сцену. 
Но тут она какая-то скучная, что ли: такая обычная. Я даже не уверена, что есть еще какой-то сюжет об их разговоре. Оправдывает ли это 3 тысячи лет ожиданий?...  :brick:
А такой ведь потанцевал...  Хотя тут уже мне остро не нравится формат суда. О чем судиться тогда, когда все уже поделено-разделено, а взаимонеприязни достигли катарсиса и обернулись закономерными последствиями? Мне бы хотелось видеть что-то такое блаженное: чтобы героям уже не нужно было ни за что воевать, и они могли бы просто спокойно подвести итоги своих жизней, которые потом забудут навсегда. И они бы с невозможной откровенностью пространно рассуждали о каких-нибудь всеобъемлющих вопросах: о дхарме, об архетипе идеального правителя, о путях человеческих. Впрочем, меня начинает уносить.

Мои впечатления от самого этого вида-образа судебного заседания.
Чудесно то, что ситкомовские тут не только герои, но и сам этот Суд Небеный. У меня в голове призраком восстает какая-то сцена из Ворониных.
Никакого порядка нет. Судья препирается с подсудимыми: они кривляются, он шутит в ответ, чуть прикрикивает там чего-то для виду. И кто-то из зала посоянно перетягивает внимание на себя. Нет никакого ощущения, что герои больше не цари всеземные и что есть кто-то выше них. Будто это и не суд, а так - бутафория. Действо, до основ пропитанное коррупцией и родственными связями. 
И повторюсь про то, что мне непонятно, почему герои обвиняют сами себя. Они же замешаны в одном общем преступлении, но их главную жертву - их народ, всеблагие Боги предпочли бережно забыть. 

Еще несколько слов в подтверждение засилия коррупции на небесах.
Не очень понятно так же и то, кого вообще судят. С этим у меня связано много печали, потому что сериальные герои мне чаще всего достаточно мало интересны. 
Тут нет, как это мне, по крайней мере, кажется, никакого первоисточника, и события, бывает, принимают совсем странный вид. Некоторые спойлерыНа этом построено много о Драупади. Она тут влюблена в Карну, но, при этом, прилюдно унижает его, выбирая по наводке Кришны Арджуну. И конечно, на момент сваямвары она уже вполне в летах. В такой компилляции это, кажется, не про эпос и не про сериалы. Так же Дурьодхана тут в каком-то смертельном бреду заявляет, что он хотел оградить Карну от войны и поэтому согласился изгнать его из своего войска по желанию Бхишмы. И это главный аргумент в пользу искренности дружбы митров... Это довольно маленькая группа сцен, но она все-равно создает ощущение какой-то игры без правил, в которой кто угодно может высказать что угодно, взяв это откуда-то. 
В следующеп моемнте я, бесспорно, виновата только сама ( в чем совсем не расскаиваюсь), но мне решительно не ясно, что вообще стоит на кону? Что будет, если героя не оправдают? Да, конечно, нужно было смотреть серию про Шакуни, я не спорю... Однако ограничусь тем, что просто отмечу это, чтобы вы лучше понимали контекст моих соображений. 

Размышления о некоторой мелочности и личные антипатии к отдельным героям и мотивам. Так же слово об антураже.
В этом всем действе, во всех обвинениях и оправданиях, мне не хватает пока что какой-то целостности и широты. Вот обвиняют Дурьодхану в том, чтоон не хотел отдавать царство. И он, если мне память не изменяет, пускается в разглагольствования о том, что ему не понравился вид-облик предложения. Это, конечно, хорошо, но что же делать с миллиардами убитых? С индийскими идеалами нравственности? С тем, что осталось после? Сериал как-то скользит по этому, будто бы пытаясь не стать очень серьезным. 
Так же хотелось бы пробежаться по героям и антуражу. Мне нравится местный кастинг и местные костюмы. В отличие от многих других сериалов и фильмов, здесь нет никакого жуткого нагромождения очень тяжелых элементов одежды. Никто не заставляет бедных индийцев круглые сутки ходить в несоразмерно огромных нагрудниках, ожерельях и кокошниках на голое тело, в рамках мира произведений сделанных, судя по всему, из чистого золота. Это очень человеколюбиво и большой скачок для всего нашего общества!  Я не очень понимаю, впрочем, почему сериал постриг героев - и мне это несколько грустно.
Также сложно не отметить местную замечательную инновацию: только сегодня  и только сейчас, панцири можно снять!!!! Как помнят зрители Мбх2013, иногда это история на всю жизнь - облачающийся в панцирь кшатрий проходит некую инициацию, и эта часть костюма становится частью его тела. И только тогда, когда впадет он в грех великый, огромная чорная лепучка, являющая лик свой не каждому, но, в общем и целом, каждому, расстегнется на могучей спине его...
Правда авторы не посчитали нужным надеть на героев эти замечательные панцири в сцене битвы на палицах, что прискорбно. Но я все-таки надеюсь на их дальнейшую благоразумность - добро сие не должно пропадать. 
Мне очень нравится местныйЮдхиштхира: его спокойный, звучный голос, довольно приятное лицо. Он производит впечатление сильного волей человека, который может притерпеть очень многое и сделать то, что посчитает нужным. 
Дурьодхана местный был, как мне показалось, прямо-таки подлинным форумным кабанчиком, извлеченным из пучин интернета. Он заключил в себе и светлую дружбу, и какую-то долю ума (супротив сущности преступно присутствующего здесь Шакуни), и способность за себя постоять, и некую демонстративность, и совсем уж подростковуюскандальностькоторую я в его трактовках на дух не выношу . Разве что он очень уж хамоват. Не могу про него ничего сказать, потому что он мне таким никогда не нравился и никогда не понравится. Мне мил какой-то пыльный образ бледного мертвого герцога сказочных лет: чуть карикатурного, чуть надорванного, цинично-жестокого, покровительственно-снисходительного, злокозненного, своевольного, властного и бесконечно наивного. Не думаю, что я этот призрак когда-нибудь увижу, да и здесь меня, пожалуй, чуть прибьют  

Своего рода подношение митрологии.
А чтобы точно этого достигнуть, я еще прибавлю, что митры здесь больно уж сладкие, хоть на хлеб намазывай. Никакого, понимаете ли, трахизма, а одна только медовая слякоть. А что, если б одного из них жертвенно отправили бы в Нараку? Вы представьте, как это было бы душевно: на этом суде они встретились бы в последний раз - тогда, когда уже распрощались. Но только на миг: только чтобы снова вдохнуть смрад земной и, потерявшись в разных мирах, раствориться в своих изначальных сущностях без следа. 
Это был бы натурально Ахилл, встречающий призрак Патрокла: только с помаркой на то, что этот святой союз мне не хотелось бы как-то придушить
Впрочем, хватит о митрах. 

О прекрасно-ужасной перепалке между Дурьодханой и Юдхишхирой. Без слов.
- Дхармараджа, я, конечно, не разбираюсь в дхарме и политике. Это вы знаете. Поэтому я думал на Дхармакшетре задать вам некоторые вопросы и пополнить свои знания.
- Спрашивай. 
- Когда кшатрий узнает, что его враг готовится к какой-либо войне, то что ему следует сделать?
- В такой ситуации кшатрий должен приумножить свою силу, чтобы быть готовым к бою. 
- Спасибо, понял. А должен кшатрий всегда ждать войны? 
- Нет, Дурьодхана. Истинный кшатрий - тот, кто не допустит появления самой ситуации, ведущей к войне. 
- Это я и делал, Дхармараджа! Я не хотел, чтобы была война. Враждебность я испытывал лишь к вам. Если бы вам настал конец, то войны бы не было. Столько невинных людей были бы сегодня живы. Но нет! Вы даже умереть не сошли подходящим. 
-(Бхишма) Что ты говоришь, сын?
- Верно говорю, дедушка. Вы никогда не обращали внимания, но я за ними наблюдал в гурукуле, как они учились сражаться. Они так изучали военное искусство, будто сейчас на поля боя и прыгнут!  Сначала пришли в нашу гурукулу и стали учиться у нашего наставника. А потом прямо на глазах становились такими матсерами, что и не спрашивайте! Зачем? Зачем они так готовились? С кем они собирались сражаться? Что за напасть шла на Хастинапур, что у них была надобность приобретать тако военное мастерство?
- Надобность была. Надобность была, Дурьодхана. Ты всегда жил во дворце. Ты никогда не скитался как мы, Дурьодхана. Ты никогда не рос с мыслью, что твое в чужих руках. Ты никогда не испытывал в чем-либо недостатка. Если бы ты захотел, Дурьодхана, то обнял бы своих братье и разделил с нами все блага и удобства, которыми обладал. Но ты так не поступил! И, Дурьодхана, если мы совершенствовались в военном искусстве, тебе следовало гордиться, что это - твои братья. В их силе - твоя сила, но нет! Тебе обучение казалось подготовкой к войне. И о какой дхарме кшатрия ты говоришь, Дурьодхана? Дхарма кшатрия позволяет избегать войны, но не обманом. 

По следам перепалки. 
Яркость этого самородка, при всей своей полной бессмысленности обладающего неким внутренним смыслом, я оставлю девственно чистой. Но одна-единственная фраза все-таки подвергнется оценке. 
Столько невинных людей были бы сегодня живы.
На самом деле, читая текст, я понимаю, что это выглядит вполне нормально - в должной степени истерично и искренне. Но в сериале, наверное благодаря игре, мне увиделась какая-то довольно циничная манипуляция. И в такой перспективе мне кажется, что Дурьодхана, переживший войну, потерявший друзей и близких, проклинавший себя, но смирившийся, никак не мог подобного сказать. 

Вместо итогов: оправдания. 
Ничуть не скрою, что,:возможно, эти впечатления изобилуют самыми разнообразными неточностями и оговорками. В конце-то концов, память человеческая бывает слаба. Надеюсь, вы простите мне эти прегрешения и не станете казнить меня за то, что я казню сериал на 4 эпизоде. Ну остается же за ним возможность исправиться, а за мной - возможсть прозреть!) Раздражение когда-нибудь уйдет и явится смирение: тем более, что моменты с эпосом тут сняты вполне хорошо. 
Думаю, это, в любом случае, можно назвать достаточно интересным и необычным зрелищем, как-то стремящимся осмыслить самого себя. В конце-то концов, это и логичное развитие лавины фильмов и сериалов про Карну, которая обрушиваеся на наши грешныя лбы с небес уже несколько десятилетий - официальное, можно сказать, обправдае злодеев "на всех экранах страны".

Блуждая по старым постам форума, вновь встретила вот такой вот момент: 
Вайшампаяна сказал:
Прослышав о том, что Видура принят и обласкан царем, опечалился царь (Дурьодхана), злобный сын Дхритараштры. Обуял его неразумием порожденный мрак заблуждения⁵¹. Призвал к себе царь Духшасану, Карну, а также сына Субалы и так говорил им: «Вернулся к Дхритараштре любимый его советник, ученый Видура. Дружен он с сыновьями Панду и трудится для их блага. Пока не убедил он царя вернуть обратно Пандавов, помогите мне добрым советом. Ибо если когда-нибудь мне доведется увидеть, как сюда возвращаются Партхи, то я опять иссушу себя, добровольно отказавшись от питья⁵². Отравлюсь, повешусь, мечом заколюсь или взойду на костер – лишь бы не стать мне снова свидетелем их благоденствия!»
Шакуни сказал:
Что за нелепая мысль овладела тобой, о царь, повелитель народа! Не может такого случиться, ведь они, уходя в лес, дали клятву! Все Пандавы неизменно верны своему слову, о бык-бхарата; и потому, сынок, они никогда не приняли бы приглашения твоего отца. А если бы приняли и снова вернулись в город, не исполнив обета, то мы затеяли бы новую игру. Прикинулись бы равнодушными, покорными царской прихоти, а сами, затаившись, тщательно выведывали бы уязвимые места Пандавов.
Духшасана сказал:
Так оно и есть, как ты говоришь, многомудрый дядюшка. Все, что ты ни скажешь, всегда любезно моему уму.
Карна сказал:
О Дурьодхана, (но ведь) каждый из нас жаждет осуществить твое заветное желание; в этом, сдается мне, все мы вполне единодушны, о царь!
Вайшампаяна сказал:
При этих словах Карны царь Дурьодхана не выказал особой радости и поспешно отвернулся⁵³. Заметив это, Карна, прекрасные глаза которого расширились от гнева, кипя злобой, но силясь сдерживать себя, заговорил, обращаясь к Духшасане и сыну Субалы: «Слушайте, цари, каково мое мнение. Как слуги на посылках, сложив ладони, (ожидают приказаний), так все мы ищем возможности сделать приятное нашему царю. Но не всегда стремимся мы к его благу с достаточной решимостью. Возьмем же оружие, взойдем, облекшись доспехами, на колесницы, дружно выступим и убьем Пандавов, скитающихся по лесам! Только когда, усмиренные, уйдут они неведомым путем, для нас, детей Дхритараштры⁵⁴, настанет покой! Пока они в беде, пока мучимы скорбью и лишены друзей – у нас еще, полагаю, достанет сил (на это)!»
(т3, гл8, к.и) 
В первую очередь хочу обратить ваше внимание на то, какая это нюансированная прелесть))
Во вторую - на фразу Карны "Слушайте, цари..." Именно она стала причинй привлечения этого момента к обсуждению: ее использовали в качестве докзания того, что слово "цари" служит общим эпитетом, не содержащим в себе особенного смысла. И тут мне хотелось бы отметить одну деталь. 
Все цари, выделенные синим, являются переводом слова rājan. Розоые же цари заключают в себе narādhipāh, что у нас переводят примерно как "повелитель(ли) людей". 
Зачем об этом писать сейчас, опять же, даже не подозреваю  

https://ok.ru/video/9025620281906

Мне нравятся старые фильмы:  Karnan, Sri Kristina Panbaveeyam, Maya Bazar, Daana Veera Soora Karna, Mahabharat 1965... Сложно в это поверить, но последний из них даже переведен на русский и озвучен) У них у всех, особенно у фильмов HTP, какой-то полноценный и органичный в своей волшебности антураж: возможно, это связано с плохим качеством видео и пухлостью актеров) Я бы хотела посмотреть какой-нибудь полноценный сериал такого же примерно вида-облика. Возможно даже покрашенный искусственно, как DVSK и Майа базар. 

А знает ли кто-нибудь что-нибудь о некоием фильме про Карну 1922 года?

Тема эта, замутенная и довольно бессмысленная, пристала ко мне еще с самых ранних времен моего знакомства с эпосом. Так уж исторически сложилось, что я обладаю непобедимой страстью к циферкам: не в математическом, к сожалению, значении. 
Посему предлагаю вам некоторые соображения и занимательные эпические обстоятельства: 
Начнем детства героев. Прошу не забывать про то, что цифры только приблизительные. 
Как это иногда бывает, в данном случае представлены ~2 разные версии. По одной, менее подробной, они родились с промежутком в ~1 год, по другой же, более подробной -  с промежутком в ~2 года. Мне больше нравится более подробная, хотя она, вероятно, и позднее краткой.
Согласно ей Юдхишхира родился на второй год беременности Гандхари:
"Два года бездетная Гандхари носила в себе зародыш, но, наконец, она прониклась горем"
И еще через 2 года родились Бхима и Дурьодхана: 
"Через такое же время, (сколько зародыш находился во чреве), эти сосуды должны быть снова открыты"
Тут нужно еще отметить, что текст в скобочках является дополнением переводчиков: так что это не очень однозначно. Как, впрочем, и все в этом эпосе
Из этого вытекает еще и то, что Карна старше Дурьодханы как минимум на 4 года. В действительности же этот срок гораздо больше, потому что после заключения брака Панду, как и некоторые прочие эпические герои, довольно долго жил без детей. Он успел захватить некоторые территории:
"Сначала Панду, лев среди мужей и носитель славы кауравов, пошел на дашарнов,¹²⁰ причинявших насилия, и победил их в битве. Затем Панду двинулся со своим войском, украшенным разнообразными знаменами и состоящим из множества слонов, лошадей, колесниц и пехотинцев, – на правителя царства Магадхи – Дарву, коварного врага всех героев и царей, и убил его в царском дворце. И, захватив там казну, обоз и войско, Панду двинулся потом на Митхилу,¹²¹ и видехи были побеждены в битве. Затем он пошел на кашийцев,¹²² сухмов,¹²³ пундров,¹²⁴ о бык из рода Бхараты, и силой и храбростью своих рук создал славу кауравов."
И уйти жить в лес(из дальнейшего текста, кажется, не следует, что это произошло в связи с проклятием. В изложении истории проклятия он уходит далеко в горы, а в этом варианте он еще поддерживает связь с царством):
"Панду, победивший свою усталость, сопутствуемый Кунти и Мадри, отправился жить в лес... А неутомимые мужи, посылаемые Дхритараштрой, доставляли ему на опушки леса пищу и другие предметы наслаждений."
Дхритараштра же успел совершить до его ухода великие жервтоприношения, которые бывают довольно длительными:
"Благодаря победам того героя, Дхритараштра совершил великие жертвоприношения, исчислявшиеся сотнями ашвамедх, при которых были розданы сотни тысяч даров."(не думаю, что "сотни ашвамедх" стоит воспринимать буквально, стремясь получить нечто удобоваримое... Это уже на ваше усмотрение) 
Важно то, что Панду, кажется, не знал о беременности Гандхари(потому что не волновался об этом): так что забеременела она уже тогда, когда он был проклят.
Тот же Вичитравирья жил в браке без детей 7 лет - вплоть до своей смерти. Так что возраст Карны к моменту рождения митра тоже оставляю на ваше усмотрение, а сама же возьму что-то около лет 8-ми.
Перед зачатием Арджуны Кунти приняла обет на год:
"И тогда Панду, великий царь кауравов, посоветовавшись с великими мудрецами, распорядился, чтобы Кунти дала на год святой обет."

Близнецов мы опустим, потому что они все-равно почти не существуют - и это никому не интересно. 

Таким образом, у нас получается: 
К - 11
Ю - 5
Д/Б - 3
А- 1

Переместимся к "сказанию о сожжении смоляного дома".  
Тогда герои уже начали участвовать в военных походах(см. Панчала. Это, вообщем-то, как экзамен), и стали пригодны для помазания на царство. Соответственно, основной их массе, то есть ровестникам Д, уже должно было исполниться 16.
Также интересно отметить, что Дурьодхана тогда был каким-то чиновником или чем-то вроде того)
"Занимая пост, имея сторонников и владея огромной казною, он соответствующими средствами, несомненно, уничтожит нас, которые не занимают постов и не имеют ни сторонников, ни казны"
Предположим, что от окончания обучения до их выселения в Варанавату прошел год. 

Д - 17

Еще год они, кажется, жили в смоляном доме. Хотя, может, это просто образное выражение:
"Убедившись, что они все довольны и прожили круглый год, как бы доверяя во всем, Пурочана испытал радость."

Д - 18

Мне сложно не процитировать себя из своих прошлых рассуждений на эту тему)): 
"И те герои, могучие воины, сражающиеся на колеснице, убивая множество животных и пересекая один лес за другим, быстро шли дальше, о царь!" - пандавы - экологическая угроза

Сколько пандавы скитались по лесу - это мне сказать сложно. От их победы над панчалами до сваямвары Драупади Друпада успел поскитаться по свету и прожить год в служении у брахмана: 
"И вот по истечении года, Упаяджа, тот лучший из дваждырожденных, о царь, сказал в надлежащее время Друпаде сладостным голосом:"

А Дрона обучил Дхриштадьюмну. Сложно как-то использовать этот момент, потому что Дхриштадьюмна родился уже взрослым: соответственно, невозможно сказать, что он уже умел и сколько времени ему могло понадобиться на обучение. 
Я, так же, не хочу ссылаться на рождение Гхатоткачи, потому что он ракшас.
В сущности, вся эта информация для нас абсолютно бесполезна, и я могу только предположить какое-то число, не очень большое и значительное. Ну, например, год. 

Д - 19

Далее все так же мутно и скорбно: герои неизвестное количество лет живут на своих новых территориях, отстраивают город и добиваются определенного благополучия. Простые дома тогда были невесть чем и строились не очень долго: в этом же эпосе даже роскошные дворцы образуются достаточно стремительно: так что это история не на десятилетия. В эпосе описываются какие-то фантастически-сказочные мотивы, которых в принципе не могло существовать (стены до небес, например...), но я предлагаю продолжать не воспринимать их буквально. Тем более, что Нарада приходит  к ним, кажется, уже тогда, когда они в благополучном состоянии - но вопрос о том, как жить с Драупади для них до сих пор актуален.  Тут, опять же, остается только предположить некое не очень большое, но и не очень маленькое число. Пускай это будут года 4. Потом прошел еще некоторый "длительный промежуток лет". Мне абсолютно не хочется плодить сущности на пустом месте, так что я просто добавлю еще одну скромную четверку.

В таком случае, у нас выходит: 

Д - 28

Тут уже начинаются "магия" и "следите за руками". Первым делом Арджуна уходит в паломничество на 12 лет. 
Д - 40
Вы могли бы подумать, что по его возвращению пандавы сразу устраивают  жертвоприношение царя( это потому что устроитель приносится в жертву народному гневу) , но нет. Фантастика продолжается. 
"Могучий, он научил его и особенностям в применении оружия, ловкости, а также тонкостям во всех других действиях. Он сделал его равным себе и в священном писании, а также в (искусстве совершения) обрядов."
Это слова о "молодом" Абхиманью, который был уже не молодой. 
Когда я в прошлый раз пыталась разобрать всю эту кухню, то дала ему 12 на основании того, что подобными же эпитетами был наделяем Рама аналогичного возраста и неопределенно молодые Дхритараштра с Панду. 

 Д - 52 

Здесь уже хочется начинать шутить шутки: 
-Отец, ты слишком стесняешь меня! Я уже взрослый, я хочу быть самостоятельным! 
-Ах, сынок, тебе же всего 52...

Потом пандавы начали организовывать свою Раджасуйу. Когда-то я читала статью про это жертвоприношение: и там говорилось, что оно занимает около года. Еще где-то год потратим на всякие завоевания. Например, в Калика пуране, если мне память не изменяет, было именно так(это про год). 

Ну и дальше  нас снова есть конкретная цифра в 13 лет: 

К - 73
Ю - 67
Д - 65
А - 62 (как хорошо, что социальные устои не смогли повлиять на Арджуну, и даже в таком возрасте он смог исполнить свою мечту... стать учителем танцев)

Это итоговые цифры, потому что дальше считать я не вижу смысла. А дальше немного про них: 
В древнеиндийской культуре есть, условно говоря, канон жизни в 100 лет. Он часто встречается в Ведах, также в текстах Аюрведы и где-то в народных эпосах. В общем, я, по крайней мере, его иногда вижу, хоть и читать что-то сажусь исключительно редко. И можно было бы сказать, что возраст героев тут работает примерно как в Рамаяне: герои существуют какие-то миллиарды миллионов лет. Но нет-с. 
Если мы добавим к этим числам годы, которые они качались на волнах житейских после войны (а это, вроде, 36 лет, хотя я не помню, из какого это тома, и не смогу найти педложение), то это будет ровненькый канон в 100 лет. 
Впрочем, я не помню, чтобы у героев часто упоминались внуки: в голову приходит только один сын Гхатоткачи. В эпосе есть обьяснение: 
"Эти сыновья Драупади, прекрасные и преданные благу друг друга, родились, о царь царей, каждый через год после другого." 
Тоесть дети пандавов от Драупади появились уже после возвращения Арджуны.
У меня из этого  повилось впечатление, будто изгнание Арджуны не вмегда было таким длинным. 

Также есть еще некоторые интересные моменты, которе я, к сожалению, не могу найти. Во-первых, в Дронапарве назывался точны возраст Дроны: это было что-то около 85, что также можно было перевести как ~400. И это считалось довольно серьезным. Также есть момент где-то в батальных томах, где кто-то из пандавов говорит, что большая часть их жизни уже прошла, и момент, в котором Дхритараштра говорит, что молодой девушке не понравится 60-летний супруг. С другой стороны - Юдхишхира сетует на то, что кауравы "не успели насладиться ни девушками, ни богатствами" и проч. проч. проч. 

Какие выводы мы можем из этого сделать? Абсолютно никаких Пишите свои мнения, предположения, впечатления, приводите цитаты из разных источников и "живите с этим"  
Я была бы очень рада, если бы эта тема заинтересовала кого-нибудь в контексте эпоса или сериала: при всей ее бестолковости и моему бестолковому к ней подходу. Мне, в общем и целом, нравится такое положение вещей, в котором герои не "творят великие дела в осьмнадцать лет". Тем более, что оно интересно пересекается с их классическими эпическими и архитектурными образами, которым сложно дать больше сорока.