Позволите?



@темы: Махабхарата 2013, Кауравы

Комментарии
15.10.2017 в 11:54

Сын божий замужем
Brigita, пока на свете есть люди, понимающие, кожей и нутром чующие, что нет и не может быть оправданий для того, чтобы стрелять в Деда, прикрывшись женщиной; жрать поверженного врага, свою родною кровь; лгать своему учителю с тем, чтобы зарубить его, объятого горем; бить ниже пояса, ставить ногу на голову поверженного - будут помнить и кауравов.
15.10.2017 в 13:42

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.
Jasherk, подписываюсь под каждым словом.

Brigita, прекрасная работа, очень трогает!
15.10.2017 в 14:48

Jasherk, я прошу разрешения цитировать Ваши слова :)
15.10.2017 в 15:01

Сын божий замужем
Brigita, пожалуйста. Это, мне кажется, такая же азбука, как "Что такое хорошо, и что такое плохо". Каким богом не прикрывайся, подлость всегда останется подлостью
15.10.2017 в 16:13

Растрогали.
15.10.2017 в 23:38

Это, мне кажется, такая же азбука, как "Что такое хорошо, и что такое плохо". Каким богом не прикрывайся, подлость всегда останется подлостью
Я не совсем об этом.
Просто я фанф пишу. Собственно, прошлый клип, что я Вам показывала - "Так повелось" - видеоиллюстрация к нему. А Ваше высказывание мне удивительно в текст легло :) Можно, я возьму? ;)
16.10.2017 в 00:06

Сын божий замужем
Brigita, конечно, берите. Рад, что попал в жилу.
16.10.2017 в 00:43

Спасибо. Если Вам интересно, фраза досталась Ашваттхаману :)
16.10.2017 в 08:05

Сын божий замужем
Brigita, кому же еще? Это он их последний воин и последний герой. До конца не отрекшийся.
17.10.2017 в 06:37

Brigita, в самое нутро песня. Вот бы еще что-нибудь послушать.
17.10.2017 в 07:07

Jasherk, пока на свете есть люди, понимающие, кожей и нутром чующие, что нет и не может быть оправданий Всегда поражало, что столько людей, которые НЕ чувствуют кожей и для которых это совсем НЕ азбука. И, как правило, именно они претендуют на высокодуховность и учительство, и выдумывают оправдания, и переписывают под себя историю, черня побежденных. Жаль, что наш мир приспособлен именно под них.
17.10.2017 в 21:31

Сын божий замужем
Lali1, к сожалению, одним из самых ярких уроков Махабхараты для меня лично стало то, что история никого не рассудит. И даже если все события оставить неизменными, всегда найдутся таланты вроде господина Тэвари, которые перевернут все с ног на голову, лишь бы уложить в желаемую трактовку.
18.10.2017 в 02:48

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.
Jasherk, да не только же Тэвари. Историю пишут победители - вы же видите, при всей слабости характеров и наборе подлостей, тем не менее, протагонисты у нас Пандавы. Логики ноль в каждом моменте повествования - а ничего не поделаешь, эпос. И ведь на одного здравомыслящего сторонника Кауравов сотен пять найдётся...пандаволюбов. Ибо отношение уже прописано, а самим думать не всем нравится.
18.10.2017 в 21:33

Сын божий замужем
Заколдованный граф, это и печально.
Потому что даже спорить с ними не хочется. Сразу понимаешь, что с их точки зрения, ты пожран адхармой и в свободное время явно сдираешь сари с праведных цариц, честных жен пяти честных мужей, совершенно случайно проигравших их в кости
18.10.2017 в 21:43

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.
Jasherk, Вот прямо золотые слова!
18.10.2017 в 22:14

А вот кстати, на что я обратила внимание. В Сабхапарве пресловутое "сдирание сари" присутствует в "картинке", но пока еще отсутствует в разговорах.

Услышав речь Сахадевы, о владыка народов, и Накула, прекраснейший среди мужей, тоже сказал такое слово: «Тех негодных сыновей Дхритараштры, которые из-за угождения Дурьйодхане принудили дочь Яджнясены слушать оскорбительные слова во время этой игры, — тех, жаждущих умереть и побуждаемых (к этому) судьбою, я заставлю увидеть обширнейшее обиталище Вайвасваты. По приказанию царя справедливости и следуя по пути, (избранному) Драупади, я вскоре сделаю землю свободной от сыновей Дхритараштры».

Казалось бы - в первую очередь должно быть помянуто сари, а претензии только к оскорбительным словам. Вот почему? Он с закрытыми глазами сидел и только слушал?
Или просто "сари" появилось лишь после того, как Пандавы добрались до Кришны, тот прикинул план информвойны, и научил их, на что жаловаться?
Потому что, если честно, меня это бесконечное сари (или как вариант - на ней тут же появлялось другое) пробивает на гнусное хихиканье. Тут же встает перед глазами экранизация "Айвенго" 1994 года.

- Я обвиняю ведьму в том, что она живьем съела мою собаку!
- Но ведь ваша собака при вас, и она, как мы видим, жива?
- Да, ведьма потом оживила ее, чтобы никто не заметил!

19.10.2017 в 09:27

Brigita, даже пропандавские исследователи признают, что никакого раздевания не было.
1. Личность так называемых насильников. Они в подобном не замечены. Ни до ни после. Да и смысл?
2. Маха - книга отнюдь не пуританская и там женские прелести описываются весьма смачно. В сабхе ни слова про тело вообще. При том, что Кришне на свое бедственное положение она Драупади плачется весьма эротично. Типа того "и катилась крупная слеза по бедру крутому секретарши". Насколько помню, там слезы горючие на грудь пышную и т.д.
3. Касательно одежды, которая снималась, это не нижнее белье, а верхнее, с нее предлагали снять те же одежды, что и с ее мужей. Вряд ли высокому собранию было интересно прелестями пандавов любоваться, извращенцев там не замечено, чай, не китайский фанфик.
19.10.2017 в 11:16

Я не удивлена.
Когда первые четыре обвинения откровенно достойны пера герра Геббельса - на все остальные уже поневоле изначально смотришь с подозрением :)

Касательно одежды, которая снималась, это не нижнее белье, а верхнее, с нее предлагали снять те же одежды, что и с ее мужей.

То есть - утверждение в рабском статусе, не более того. Как я всегда и считала.
Кстати. Дурьодхана-то ей при этом откровенно сказал, чтоб больше чем на подметальщицу не рассчитывала :)
Не в том ли состояло оскорбление? "Не хочет, сволочь!!!"
19.10.2017 в 14:36

Сын божий замужем
Brigita, Винтовка Мосина, если вам случалось смотреть старый индийский фильм "Ганг, воды твои загрязнились", довольно трогательный при всей своей индусской нелепости и абсурдности, там был момент со сдиранием с танцовщицы сари. успешным. Под сари была короткая маечка и юбка. Но после состоявшегося факта, она людям в глаза смотреть не могла, потому что стала падшая женщина.
19.10.2017 в 15:28

В тесте крайне мутно. То она "в одном платье", то потом оказывается, что на ней еще какое-то "верхнее платье", которое Духшасана якобы безуспешно пытается с нее стянуть (а Юдхиштхира ее вообще просил прийти в полотенце, чтоб жалостливей смотрелось:)). Почему не стянул - дык ведьма воскресила собаку, чтоб никто не заметил, в смысле - чудо случилось! Похоже, что тут как раз "свершившегося факта" не произошло.
Хоть Карна на эмоциях и крикнул: "Снимите одежды с них и их жены!" (именно ради утверждения в статусе рабов, а не группового надругательства над всеми в духе китайских фанфиков), но, видимо, там такие вопли стояли, что Духшасана решил - "чай и мы в лесу не звери", а окружающие не стали настаивать. Иначе почему Накула поминает лишь словесные оскорбления? "Свершившийся факт" должен был их напрочь перебить, о словах уже речь не шла бы.
19.10.2017 в 19:55

Jasherk, приветствую дорогого камрада.)))) :buddy:
Про фильм. Между современной Индией с их традициями и арийской действительностью пропасть. Там речь явно про царский шмот. А потом Кришна Карне всё припомнил, когда Арджуну мотивировал пальнуть в безоружного, а про раздевание - тишина. да и сама Драу страдала от горьких слов и нецарского обращения. Вряд ли бы она про раздевание забыла.
Опять же в какой-то версии народной Драу после сабхи вообще ходила 13 лет с непокрытой грудью, грит, прикрою только Дусиной шкурой. Так что даже если бы ее там и раздели - не позор это вовсе. Ее больше всего злило то, что ей кто-то смеет приказывать.
19.10.2017 в 20:02

Brigita, кстати, приказ снять одежду. Определенную одежду. На санскрите у нее специальное название. Может быть сродни приказу дворянину отдать шпагу, или срыву погон. Но уж точно без всякого там эротического подтекста.
Забывают многие читатели о том, что это прежде всего политота и борьба за трон, а не всякая там дхарма. И царицу во все времена меньше всего заботил моральный облик и степень прикрытости груди.
19.10.2017 в 20:26

Определенную одежду. На санскрите у нее специальное название. Может быть сродни приказу дворянину отдать шпагу, или срыву погон.
Если можно, что именно с них сняли? И с нее? Мне для дела :)
Какого рода был этот царский шмот?

А еще, как я говорила, меня здесь чудеса смущают.

Забывают многие читатели о том, что это прежде всего политота и борьба за трон, а не всякая там дхарма.

Вот-вот, когда в таком повествовании вдруг начинаются душещипательные чудеса - ищи лажу.
20.10.2017 в 08:43

Brigita, в выходные побросаю ссылок на статейки расовых индусов.
Мы-то только к академ.переводу обратиться можем, который по критическому изданию сделан. А у тех и версий, и пересказов разных, и пуран и прочих взаимоисключающих источников пруд пруди.
22.10.2017 в 13:13

Тьма последний луч Солнца глотает. Лже-грибы в темноте прорастают...
Brigita, душу щемит. Низкий поклон за клип!
09.11.2017 в 20:00

Нормальность - это легкая форма слабоумия
Brigita, спасибо вам за этот клип.
Песня не просто подходит, а делает всё.
Раздирает.
Очень пронзительно.
16.11.2017 в 21:17

Brigita, ссылки про раздевание.

www.boloji.com/index.cfm?md=Mobile&sd=Articles&...

www.boloji.com/index.cfm?md=Mobile&sd=Articles&...


www.boloji.com/index.cfm?md=Mobile&sd=Articles&...
Вот здесь про слово га санскрите, что именно за одежда.
17.11.2017 в 00:09

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!! :)
19.11.2017 в 15:03

В ведические времена сари не носили. Жёнщины ходили в дхоти
03.12.2017 в 21:23

И спасибо за клипы. Несколько дней в голове звучали.