О! найден кошернейший смысл в том что Тэвари от канона отступил и свежевание непосредственно перед войной устроил. Лишние серии можно было полюбоваться статями Сурьича. Ом! а вот зачем Котенька до начала военных действий доспех нацепил, ходил бы по-домашнему, в бусиках и дхоти.

но вообще серии - трындец полный. от обнимашек Кунти у меня аж тараканы под кожей забегали от такого. как представлю, что должен испытывать человек со снятой кожей... аааааа. кошмар.

Это желание выскользнуть из жизни, которая неожиданно повернулась к нему тем боком, что, оказывается, ты вовсе не своими силами всего достиг, а просто в твоих жилах та же гнилая кровь, что и у твоих заклятых врагов, и с этим ты уже ничего сделать не можешь. Только умереть. И выпасть из головоломки.
В нем она как раз не гнилая (все-таки пандавов такими сделало воспитание от маман и дружба с Кришной. ну и пилки от жены, а божественная кровь и знание о ее наличии в организме просто сделало их невъебенно наглыми). Сурьича из МБХ-2013 эта же самая кровь сделала памятником самому себе. Ой, моя невинность дхарма, ой, мои клятвы, ой, мои долги! Вот кстати где пригодилась слегонца деревянная пластика Эхэма. Статуарный персонаж, чё уж. зато красиво стоит, красиво падает.

А Котенька в этой серии ужасно мил. и если какие злые-плохие люди чё-то там говорят, что Котенька с Карной дружил за свой червовый интерес - бессердечные они. вот! креста на них нет.

Все больше жалею, что не написал свою версию событий.
хорошее дело никогда не поздно начать

Гляделки с Арджуной - зачетнейший момент, а Индру мне всегда хотелось чем-нибудь отдубасить. Как не стыдно, а еще царь богов. Меня выбесил еще аргумент от Индруши: ты теперь не сможешь делать жертвоприношение Сурье. с какого хрена, товарисчЪ? ты-то тут каким боком вписался? на чужое позарился? не хорошо... очень нехорошо. да и вообще. после того, как его раскрыли, должен был как порядочный бог самоликвидироваться, ящетаю!

Jasherk,В оригинале, в этом он опять же хочет переплюнуть всех и вся вообще. У Старплюса Карна просто хочет навредить себе по максимуму и чтобы всем стало стыдно.
Да не скажи, ИМХО, так оно и выглядит. Я буду весь такой правильный, а вы утритесь, лохи. Та же самая гордыня, вид сбоку.

Кота в этой сцене мне было жалко безумно. Видно же, что он почти ждет, что Карна его сейчас остановит и скажет "Митр, мне плохо, посиди со мной". И если бы Карна там хотя бы натужно улыбаться перестал, никуда бы Котя не пошел, остался бы ему подорожники менять. Кем надо быть, что бы считать, что Кот из-за доспехов переживал в этой сцене, даже не знаю. Он Карну и не отругал как следует, так то.

Винтовка Мосина, Меня выбесил еще аргумент от Индруши: ты теперь не сможешь делать жертвоприношение Сурье. с какого хрена, товарисчЪ?
Вообще не понятно, учитывая, что папа недавно являлся с просьбами забить и вообще не хотел выходить на представление в этом анатомическом театре. Но тут явно права змей.

Арджуна и его репутация просто
Но это я еще по жизни не люблю таких как взрослый Арджуна в сериале (да, впрочем, все пандавы, кроме разве что слишком простого Бхимы, но он без мозгов и потому на поводке). Так что я предвзят. По мне он тут совсем уж такой мамкин-папкин мальчик, у которого своей позиции нет, зато есть очень много амбиций пополам с заморочками. Мамина звезда, блин, училкин любимчик. Вот всю жизнь такие мне не нравились, хех. Им же если старшие велят тебя слить, они тебя сольют и не поморщатся, даже если вчера в любви клялись и притом не врали. Они все делают, как им старшие велят.
С одной стороны я понимаю, что это у нас в исходнике эпос и там свои законы, старших слушаться в целом правильно, а учитель вообще святыня. Я все это могу обосновать, хотя и не претендую на лавры знатока. С другой стороны есть я со своим опытом и со своей любовью к бунтарям против "такположено" (к таким, которые не орут, а дело делают - за то Карну и любим). И мы тут о современном сериале)
Так что Индра - мудак, а Арджуна - вообще чем дальше, тем более убог.

Винтовка Мосина, найден кошернейший смысл в том что Тэвари от канона отступил и свежевание непосредственно перед войной устроил. Лишние серии можно было полюбоваться статями Сурьича
Ибо есть на что посмотреть. Красивый же не могу.

а вот зачем Котенька до начала военных действий доспех нацепил, ходил бы по-домашнему, в бусиках и дхоти.
Так там почти все так ходят. Карна один голым животом светил.

В нем она как раз не гнилая
Но не думаю, что он так подумал, когда узнал новость дня. Явно же просто стыдно было признаться в своем родстве с пандавами. Даже думать об этом было стыдно.

А Котенька в этой серии ужасно мил. и если какие злые-плохие люди чё-то там говорят, что Котенька с Карной дружил за свой червовый интерес - бессердечные они. вот! креста на них нет.
Я тоже не понимаю, как можно говорить здесь о том, что Котя плачет от жалости к себе и своим планам. И вообще, что чуть ли не Котя виноват в том, что Карна самоосвежевался. С какой радости?

да и вообще. после того, как его раскрыли, должен был как порядочный бог самоликвидироваться, ящетаю!
Это было бы очень неожиданно.

А еще я забыл написать, но мне очень понравилось, как напряженно отнесся Кришна к помощи Индры. Смотрел на него и явно думал, вот чего ты потом за это попросишь. Я не хочу быть тебе ничего должен. Я типа не просил.

Исанн Айсард, Видно же, что он почти ждет, что Карна его сейчас остановит и скажет "Митр, мне плохо, посиди со мной". И если бы Карна там хотя бы натужно улыбаться перестал, никуда бы Котя не пошел, остался бы ему подорожники менять
Но, Карне опять надо что-то из себя изображать. Он, что до прихода Коти + Ко, что после их ухода, лежит там и стонет от боли. Но для Коти надо изобразить, что все в порядке, мы впереди планеты всей. Ну на хера? Будь ты с ним честен!!!

Кем надо быть, что бы считать, что Кот из-за доспехов переживал в этой сцене, даже не знаю. Он Карну и не отругал как следует, так то.
Кришнаитом из известной группы. Просветленным. У них Котик даже зубы, наверно, чистил особым адхармическим способом, несущим страдания всем праведникам.

Мурь еще говорит. Котю все время называют грешником. На каком основании? Тряпку с козы тягали? Так пандавы там в полном составе на полу сидели и в носу ковыряли. Не хотели нарушать свою дхарму, красавцы. И какого хрена у нас теперь Котя с братьями и Карной - суперкоманда грешников по уши в адхарме?

R=>, Вот всю жизнь такие мне не нравились, хех. Им же если старшие велят тебя слить, они тебя сольют и не поморщатся, даже если вчера в любви клялись и притом не врали. Они все делают, как им старшие велят.
Да, Арджуна у СтарПлюс не уважение вызывает, а легкую гадливость пополам с почти жалостью. И, да, Арджуна, ни твой папа, ни твоя мама, ни твой Кришна, никто из них не верил, что ты смог бы победить Карну в доспехе. Да и без доспеха тоже.

ак что Индра - мудак, а Арджуна - вообще чем дальше, тем более убог.
Убог - это, в данном случае, очень верный термин.

Jasherk, да, да, вот жалости очень много в этом. Но такой жалости, как к котенку побитому. Тут еще виноват Шахир Шейх со своими печальными глазами. Постоянно у него такой вид. Лицо у него такое. А уж когда на этом лице действительно печальное выражение и кругом такая ситуация, то все...

Насчет адхармического способа - да, конечно, он все делал адхармическим способом. И дружить он не мог, потому что дружба только у "хороших". Это у "хороших" верные друзья. А у "плохих" только гнусные сообщники. Ну это как их хитрые шпионы и наши смелые разведчики. У кришнаитов просто черно-белое все, как у любых, по сути, культистов. Это уже издержки такого мировоззрения. А когда оно вот такое, то все, связанное с "плохими", будет казаться адхармическим, плохим и негодным. Даже если оно нейтральное или вовсе годное.
Я такое наблюдал в жизни, у одной нашей подруги когда-то вышел конфликт с влюбленным в нее чуваком. Чуваку она отказала, его это очень ранило (влюблен был до обожествления и помрачения рассудка), и понеслась. И друзья у нее все мудаки, и вместо дружбы у них там групповуха и расчет, и стихи у нее вдруг оказались плохие, и картинки у нее были с душой, а стали без души, в общем кругом адхарма, зло и разврат. Самое смешное, что картинки она выкладывала не хронологически и комментарии про "бездуши" были к тем, что нарисованы задолго до выкладки, еще в те времена, когда все было "с душой" и прекрасное. Ну вот черно-белое мышление и магическое притом. Кто-то объявлен "злом" и все, к чему этот человек прикасается, с чем он взаимодействует и что делает тоже становится "злом". Злобно ли чистит зубы Дурьодхана? Да, конечно, а как иначе! Злобные зубы злобно чистит.

Jasherk, так он же героический герой, героические герои не плачут.

Арджуну под конец Курукшетры даже немного жалко, пока Ашва не появляется. Он даже уже просит у Кришны, ну дай ты мне самому хоть что-нибудь сделать, неужели я такой лошпед со своей дхармой, Гандивой и аскезами? Такой, такой - ласково говорит Кришна, и опять вытягивает великого героя за уши из всего. Зачем его таким сделали?

« Котю все время называют грешником. На каком основании? Тряпку с козы тягали? Так пандавы там в полном составе на полу сидели и в носу ковыряли. Не хотели нарушать свою дхарму, красавцы. »
А две попытки убить Бхиму и сжечь всех пандавов и Кунти в смоляном доме не тянут на грехи?

СуперГость, вы будите смеяться, но нет. Дхарма царя дозволяет. Попытки убить у них с Бхимой обоюдные, а Пандавы вообще сожгли себя сами.)

СуперГость, присоединюсь. пожалуй, к предыдущему оратору. если на Котеньке и есть грех - так один: надо было с узурпаторами разобраться быстро и по-царски. а не слушать всякие мудовые рыдания древнеарийских правозащитничков.

Jasherk, А еще я забыл написать, но мне очень понравилось, как напряженно отнесся Кришна к помощи Индры. Смотрел на него и явно думал, вот чего ты потом за это попросишь. Я не хочу быть тебе ничего должен. Я типа не просил.
правильно, что боялся. а ну как взыграет в Индрушеньке чадолюбие. так и уведет сыночку за ручку в райские кущи, нефиг для чужого дядьки каштаны из огня таскать.

«Дхарма царя дозволяет.»
Но Дурьодхана тогда не был царем. Он им вообще не стал, ни в книге, ни в фильме, если уж говорить правду.
«Попытки убить у них с Бхимой обоюдные»
Неужели?
«Пандавы вообще сожгли себя сами»
О да, классика же! Но тогда пандавы и вовсе выходят святыми в противовес грешнику Дурьодане.
«если на Котеньке и есть грех - так один: надо было с узурпаторами разобраться быстро и по-царски. а не слушать всякие мудовые рыдания древнеарийских правозащитничков.»
Он их еще в детстве замочить пытался, но не вышло, и потом никак не мог, уж в отсутствии праведного энтузиазма в этом плане Котеньку не обвинить. Однако все неудачно и нечего на правозащитников пенять, коли сам косорукий и твои 99 братьев тоже косорукие. И дядя у тебя косорукий. Наследственность !

СуперГость, тогда что это в книге его постоянно царем кличут?
Неужели?
да, я помню, что попытки Бхимы называются детскими шалостями, а попытки Дурьодханы ужасным коварством, но тем не менее считаю их поступки равнозначными.
О да, классика же!
А что, нет?

Вы под общественным логином зашли, что бы мы вас не узнали?

СуперГость, "В быстроте, в попадании в цель, в еде, в поднимании пыли Бхимасена побивал всех сыновей Дхритараштры. Когда они весело играли в ворон, ловя друг друга, пандава хватал их за головы и побеждал всех. Сотню сильных мальчиков и еще одного Врикодара один одолевал без малейшего труда. Хватая их за ноги и сильно сшибая, он, могучий, таскал их по земле, в то время как они вопили с поврежденными коленями, головой и глазами. Играя в воде, он обхватывал руками десять мальчиков и, погрузившись, сидел в воде, а затем отпускал их полумертвых. А когда они, взобравшись на деревья, собирали плоды, то Бхима ударом ноги сотрясал деревья. И от силы удара, срываясь с дерева, мальчики падали стремглав вместе с плодами. Ни в борьбе, ни в быстроте, ни в других упражнениях мальчики, состязаясь, никогда не могли превзойти Врикодару. Так состязаясь с сыновьями Дхритараштры, Врикодара постоянно попадал в неприятность из-за своего ребячества, но отнюдь не по злому умыслу. Видя ту необычайную силу Бхимасены, могучий сын Дхритараштры стал тогда выказывать к нему враждебность. Так как он сам был далек от справедливости и замечал только зло, у него от заблуждения и жадности к господству зародилось преступное намерение: «Этот Врикодара, сын Кунти, лучший из могучих, средний из сыновей Панду, должен быть уничтожен посредством обмана. Затем, насильно заключив в тюрьму младшего из них (Арджуну) и старшего Юдхиштхиру, я буду править землею». Приняв такое решение, коварный Дурьйодхана стал постоянно следить за благородным Бхимасеной. И вот в Праманакоти, на возвышенном месте, расположенном на самом берегу (Ганги), он велел выстроить для водяных игр большие чудесные чертоги, увешанные полотнами различных материй. И все те (царевичи) в белых одеждах и чудесных украшениях в том дворце для игр стали медленно вкушать яства, которые удовлетворяли всем желаниям. На исходе дня те доблестные потомки Куру, утомленные после игр, нашли себе удовольствие в увеселительных домах. А могучий Бхима, излишествовавший в своих стараниях (во время игр), очень устал. Оставив тех юношей, которые были заняты водяными играми, он в поисках ночлега в Праманакоти, взошел на возвышенное место и улегся там. Очутившись на свежем воздухе, пандава, о царь, усталый и опьяненный хмельным, заснул, неподвижный как мертвец. Тогда Дурьйодхана, тихо связав Бхиму лианами, сбросил его с того места в глубокую воду, которая текла со страшной быстротою. Но тут Бхима, сын Кунти, лучший среди нападающих, проснулся и разорвав все узы, опять вылез из воды. И когда он заснул вновь, (Дурьйодхана) устроил так, что змеи с острыми зубами, очень ядовитые и разъяренные, искусали все его уязвимые части тела. Зубы тех зубастых (существ) хотя и были вонзены во все уязвимые места, но не пронзили кожу на широкой груди его из-за ее крепости. И, проснувшись вновь, Бхима задавил всех тех змей и при этом задушил рукою любимого возницу (Дурьйодханы). В другой раз он насыпал в пищу Бхимасене свежий яд калакута, сильный и повергающий в ужас. Об этом рассказал партхам, желая им добра, сын (Дхритараштры от) женщины-вайшьи. А Врикодара, съев его, спокойно переварил; даже такой страшно сильный яд не подействовал на него. С наводящим ужас сложением Бхима смог переварить его."

МБХ вообще неистощимый источник двойных стандартов. Бхима - игрался, йоптить. И Дурьо, конечно, злое замышлял. Лично об этом Вьясе докладывался. ой, что ж это я. дневник вёл: замочить Бхиму хотел 40 раз за день. а что так называемые наставники позволяли одному не в меру расшалившемуся силушкой похваляться до нанесения травм средней тяжести - это, конечно, метод воспитания такой, спартанский. ога.

«да, я помню, что попытки Бхимы называются детскими шалостями, а попытки Дурьодханы ужасным коварством, но тем не менее считаю их поступки равнозначными. »
И вы можете привести пример поступка Бхимы, равнозначного подсыпанию яда в пищу и утоплению? Приведите же его.

«Вы под общественным логином зашли, что бы мы вас не узнали?»
Нет, потому что у меня нет дневника на дайри и в жж

СуперГость,
Как модератор сообщества настоятельно прошу не использовать ботов для дискуссии в сообществе, это может создать неудобства.

Винтовка Мосина, так речь ведь о сериале была. Если же сам канон смотреть, Дурьодхана грешен изначально. как воплощение демона Кали.

СуперГость, ух ты! Тут два варианта: либо грешен изначально любой, рожденный от женщины. Либо никто не грешен изначально. А греховность определяется прижизненными поступками, а не родословной. Если же рассматривать в контексте конкретно мбх, то все воплощения исполняли конкретный замысел божий, и греха на них нет по определению. Следовали своей дхарме и оказались в раю.

Этот пост перечитывала наверно раз 50... И больно, и тяжело... И поспорить с автором иногда хотелось... И в то же время - интересно и наводит на многая размышления... Предателем никого не считаю: окружающие должны были быть более чуткими и понять, что происходит с человеком что-то страшное. Хотя бы спросить: а с чего это ты всё? Может, допытались бы до правды. а то эта скрывучая зараза всем сделал плохо просто из-за их слепоты.

Diverseyes, приятно знать, что мой взрыв эмоций до сих пор интересен и не оставляет в покое. Как и Мхб2013.
Хотя, как по мне, так догадаться о том, что с Карной что-то не так - это был не рецепт спасения.
В Мхб с бахромой того, что Карна дурит и сливает, не заметил, наверно, только ленивый. Но ситуацию это не спасло. Карна не кололся, а потом умер.

Давно хотела это где-то написать. Касательно этих серий и подачи этого сюжета именно в этом сериале. Вы знакомы с системно-векторной психологией? (рекомендую!). СВП утверждает, что демонстративные самоиздевательства свойственны людям кожно-зрительной связки векторов – это очень эмоциональный тип, и одновременно сдержанный (т.е. всё внутри). Во времена троглодитов такие люди не выживали – как самые слабые члены стаи; их съедали собственные же соплеменники в ритуальном каннибализме, приносили в жертву. И до нынешних дней у людей подобного типа сохранился подсознательный страх/желание «быть съеденным каннибалом». Страх трансформируется в желание, если человек становится виктимным (из-за стресса и т.п.) Здесь я вижу именно это, ну просто архетипично: превращение себя в «дичь» - «Ешьте меня все!». Именно это с ним и происходит – его «съедают», причем свои же. Своя же стая «загрызает» виктимную особь. Единственный, кто борется за него – это «уретральный вождь» (Дурьодхана), для которого он является «музой» (опять же, по СВП). А нападает на него больше всего «обонятельный советник» (Шакуни), у которого в стае своя задача – чистить ее от виктимных, тех, кто может привести стаю к гибели. Эта серия (205 и предыдущие) – просто пособие по СВП, я бы ее рекомендовала этим психологам выложить на своем сайте с подробным разбором и комментариями. Жесть, конечно. И не совсем понятно, зачем такое вообще в сериале показали. С какой целью? В каноне, я так понимаю, так не было.

Diverseyes, В каноне близко ничего похожего не было. Карна отдал доспех, мне кажется, чтобы очередной раз заткнуть всех за пояс. Тем что ему не слабо то, что всем остальным слабо. И вовсе он там потом не умирал, не лежал и не страдал. У него даже шрамов не осталось.
А в сериале была явно идея максимально опустить кауравов, но при этом, зная любовь к Карне и популярность этого героя, отмазать его по максимуму. К сожалению, во имя этого его характер извратили просто кардинально!

Что извратили, то да... но такого и любим. Хотя не все и не всегда, но таки этот сериальный ахтунг способен вызывать к себе повышеннные эмоции.

Diverseyes, Jasherk,
Тоже хотела написать но.
Все эти "ешьте меня"...
зачем такое в сериале? Не знаю, может что-то такое есть и а каноне...
Сын Сурьи ..,
Могла бы процитировать Араньяку, но долго. Короче Пандавы сидят в лесу в первый год изгнания с толпой брахманов, которых нечем кормить. И самим есть несего. Юдхиштхира просит брахманов уйти, но они подсказывают решение. Обратись к Сурье. Открывают ему все тайные имена Сурьи и рассказывают историю: когда-то все живые существа страдали от жестокого голода, но Сурья полный сострадания, как бы с помощью Сомы (прородителя овощей) становится сам и источником пищи и самой пищей. Тогда Сурья всех спас. И вот по просьбе Юдхиштхиры Сурья кормит Пандавов и всех брахманов, пока те планируют убть его сына. Мне кажется Сурья самый сострадательный из богов. Карна ведь тоже предельно великодушен. Тоже самое как бы повторяется и в сыне (довольно корявоизлагаю). Одаривает тех, кто собирается его убить. Хотя по канону там конечно иначе немного. Карна азартно предвкушает волшебный дротик.

Но вот вообще все эти "Божий сын", "Лучезарный сын лучезарного Бога", непорочное зачатие, в корзинке по воде (жертва Ганге?), отдать все что ни попросят, он один способен любить то, что уже не нужно, о его подвигах "не знают даже Боги", верность уже ненужным и возможно уже мертвым родителям, он воспитывает приёмных братьев, настоящих сыновей Адхратхи, дотягивает их до положения воинов, они сражаются рядом с ним, каково же ему видеть их гибель? Об этом молчат все, над ним при этом только издеваются. В сериале даже это его первое появление с раскинутыми руками ... недавно попалась мне детская Кришнаитская книжечка, так там Адхиратху сделали плотником (ей богу). Карна сын плотника. Чесслово. И эти все из оперы Христос Супер Стар : пусть вино это моя кровь, хлеб это тело, помните меня когда едите и пьёте.
Неужели я все это написала? Жесть, мрак

Diverseyes,
Спасибо. За информацию по Психологии. Постараюсь узнать.
В сериале может оговорки по Фрейду?
Ведь во времена троглодитов такие люди жертвы могли привести не только к гибели, но и обеспечить выживание. О черт! Став пищей?

Исанн Айсард, Кота в этой сцене мне было жалко безумно. Видно же, что он почти ждет, что Карна его сейчас остановит и скажет "Митр, мне плохо, посиди со мной".
Кот словил бы инфаркт на месте. Решив, что Карна точно не жилец, и счет на секунды пошел.
И если бы Карна там хотя бы натужно улыбаться перестал, никуда бы Котя не пошел, остался бы ему подорожники менять.
Думаю, потому и ушел. Чтоб Карна не тратил силы на ненужное геройство. Что он - митра своего не знает?

И вы можете привести пример поступка Бхимы, равнозначного подсыпанию яда в пищу и утоплению? Приведите же его.
Садистские развлекухи с притоплением кузенов до полусмерти, например. За такое вообще-то можно притопить в ответ просто из соображений: "Жить охота! И чтоб братья жили. Фиг ждать, когда этот безмозглый ракшас перестарается и кого-то насмерть уделает?"
А что до яда, то факт его существования вообще ничем не подтверждается, кроме голых слов ублюдка (в обоих значениях этого слова) Юютсу, которого, видимо, очень ломало от мысли, что он старший, а не наследник.
Что же до змей, скорее всего Бхиму потроллили большеглазыми полозами. Факиры их временами вместо королевских кобр юзают, похожи очень. Но не ядовитые. Это по факту ужи со своеобразной внешностью.

Так как он сам был далек от справедливости и замечал только зло
О, да! Праведник никогда не позволил бы себе заметить, что его братьев калечат и топят. Или счесть это злом. На такое способен только демон

Jasherk, И вовсе он там потом не умирал, не лежал и не страдал. У него даже шрамов не осталось.
Вообще-то в каноне: "отдал, истекая кровью". Но шрамов - да, не осталось. Он этот момент с Индрой заранее обговорил. Чтоб зажило чисто, без следов.

Huhrigina, Brigita, вот потому, что в каноне так не было, и всех этих (псевдо?)христианских психологических напластований тоже, понятно, не было - по сей причине и страдаю от непонимания, зачем нам это все навесили в сериале. Потому и размышления приходят из разных "степей", в том числе и из дохристианских версий объяснения подобных поступков. А приводимая психологическая система копает именно в дальние дохристианские дали. Может, и до-ведические. Одним словом, очень древние. Действительно, тогда такие вещи обеспечивали выживание. Но, скорее всего, все это действительно далеко от идей современных режиссеров. Им бы рейтинги...

"Но, скорее всего, все это действительно далеко от идей современных режиссеров. Им бы рейтинги..."
Diverseyes, рейтинги - наше фсё! Вот реакция индийского зрителя на тэварийское "концептуальное переосмысление" сцены гибели Карны в МБх13:

"ПОЧЕМУ Я ЛЮБЛЮ И НЕНАВИЖУ СЦЕНУ СМЕРТИ КАРНЫ У КИНОСТУДИИ "СТАРБХАРАТ"
Проблема киностудии «Старбхарат» в том, что они играют с нашими эмоциями столь действенно, что, с одной стороны, все мы превращаемся в рыдающую массу, а с другой – ошарашены вопиющим расхождением экранной версии с каноном.
Не поймите меня неверно, мне понравилась сцена мини-Бхагаватгиты между Кришной и Карной. Карна покоряющийся Васудеве, всё замечательно. Объятие «Кришна-Карна», у всех слезы на глазах. Последние слова Карны, обращенные к матери и Панчали, как нельзя более подходящие для минуты прощания. Много слез пролито над этой искусно сыгранной сценой.
Но есть здесь что-то глубинно неправильное и вот почему: главная причина, почему Карна, как герой, так любим всеми и повсеместно, в том, что мы, несмотря на недостатки его характера, не можем не восхищаться его стойкой верностью Дурьодхане, его убежденностью в правоте дела друга, его несокрушимой доблестью, его бойцовским духом, не покидавшим его до самого конца. Мы сопереживаем ему, потому что он отважен и не сдался, до конца сражаясь с колесом своей колесницы, когда Арджуна, подстрекаемый Кришной и распаляемый ненавистью и местью, пристрелил его, словно уличного пса. Вот почему наше сердце обливается кровью за Карну. А не потому, что он сдается. Не потому, что он отказывается от Дурьодханы. Не потому что «притворно» вытаскивает колесо из грязи.
Поэтому, «Старбхарат», прекрасно, что вы умеете вытащить из зрителей их эмоции, но не стоит разрушать саму суть характера Карны и думать, что вы здорово поработали."

chaanv.tumblr.com/post/93482545273

HOOSH, у меня эта сцена мини-бхагавадгиты вызывала адское возмущение. Даже слов нет. Хоть я тогда еще не знала канона, но это было адом. И то, что сдаётся. И именно Кришне. Ад, ад.
А потому что в киноверсии у него была депрессия последней стадии и желание самоубиться. Тут в обсуждениях его даже называли "сражающимся трупом". С таким бы даже кролик справился, не то, что Кришна. Сказать, что не так уж это и плохо - умереть, раз тебе так плохо, доктор тебе поможет, ступай на арджуноэвтаназию, баю-бай...
Адище.

Diverseyes, вот только что пересмотрела сцены и отрывки, где Кришна открывает Карне тайну его происхождения и Карна встречается с Кунти, серии 195-197, и перечитала отрывок эпоса.

sdamzavas.net/3-64614.html

Если авторы планировали как можно дальше отодвинуться от текста оригинала, то они свой план перевыполнили.

А текст сам по себе очень занятный и парадоксальный. Такое впечатление, что писали его разные авторы, либо же автор никак не мог определиться со своим отношением к героям. Сначала Кришна изо всех сил искушает Карну, но тот божественными посулами не прельщается ни на секунду. Затем Карна, как в трансе, начинает вещать и пророчествовать. Такое впечатление, что это мысли Кришны, просто вложенные в уста Ангараджа. Потом Кунти отправляется выпросить у "нечестивца" Карны жизни других сыновей. После весьма жесткого разговора с объявившейся внезапно родительницей Карна, как великий даритель, все-таки не отпустил ее без дара и пообещал не убивать четверых братьев.

"И тогда услышал Карна идущий от Солнца голос. Раздающийся из непостижимой дали, он звучал из (уст) творца света по-отечески нежно: «Слова, которые сказала Притха, правдивы. О Карна, поступай сообразно словам твоей матери! Для тебя будет великое благо, о тигр среди мужей, если ты во всем последуешь (ее совету)!». Но хотя так говорили ему мать и отец его — само Солнце, мнение Карны не поколебалось вовсе, ибо он твердо был предан правде."

Предан правде. Так в чем правда, брат-автор? В словах Кришны и Кунти или в действиях Карны?

Дальше следует отчет Кришны пандавам о своей миротворческой миссии в Хастинапур. Здесь примечательны рассуждения о правах на престол, где нелогичность зашкаливает, ну и описание действий "миссионера" с его же собственных слов:

"Вначале, о царь, мною были использованы все возможные средства к примирению исходя из стремления сохранить тесную братскую дружбу (между ними и вами), чтобы не допустить раскола рода Куру и ради преуспеяния всех людей (на земле). Когда же примирение было ими отвергнуто, мною вторично была предпринята попытка — вызвать раскол (среди них), а также упомянуто о (ваших) подвигах, совершенных как в отношении людей, так и Богов. А когда Суйодхана пренебрег моими примирительными речами, (произнесенными в собрании), тогда я, призвав всех царей, пытался внести разлад (между ними).

Необычайные, страшные и грозные знамения нечеловеческие, о потомок Бхараты, были затем мною показаны, о владыка!

Но порицая тех царей, ставя Суйодхану (ни во что), будто солому, запугивая сына Радхи и сына Субалы все снова и снова, осуждая опять и опять низость и клевету сынов Дхритараштры и пытаясь неоднократно разъединить всех царей при помощи слов и тайных козней, я обратился вновь к примирительным средствам".