Загадка панциря Карны продолжает интриговать.
Итак, во время сваямвары Драупади доспех Карны должен быть при нем (сваямвара - это со 177 главы "Адипарвы").
Итак, после того, как все цари и герои не смогли натянуть лук (Карна в том числе, и никаких оскорблений по кастовому признаку!), все как-то поникли и разочаровались. Тут из толпы брахманов вышел Арджуна (прикидывавшийся брахманом же), согнул лук, выстрелил, попал, выиграл.
Тут у царей взыграла сословная спесь, и они взволновались на тему брака царевны и брахмана до такой степени, что взялись за оружие и пошли этого "брахмана" убивать, чтобы другим неповадно было.
Бхима традиционно обеспечил себе оружие в виде супредубины, выдрав с корнями дерево, Арджуна и так стоял с луком в руках - короче, началось непотребство: цари заявили, что раз допускается в битве убийство брахмана, взявшегося за оружие, то они вот сейчас... Во главе этой команды в бой ринулся и Карна.
Карна сцепился с Арджуной, а с Бхимасеной - почему-то Шалья, но интересно не это, а начало 181-й главы:
"И вот премудрый Арджуна, натянув могучий лук, пронзил тремя стрелами нападавшего Карну, сына Викартаны. От стремительности тех острых стрел, пущенных со страшною силой, Радхея (лишился сознания), но, очнувшись, стал нападать на него с большим пылом."
То есть Карна получил три стрелы, несмотря на свою неуязвимость и панцирь.
Вопрос: как? Где его хваленый панцирь? Где его неуязвимость?
Итак, во время сваямвары Драупади доспех Карны должен быть при нем (сваямвара - это со 177 главы "Адипарвы").
Итак, после того, как все цари и герои не смогли натянуть лук (Карна в том числе, и никаких оскорблений по кастовому признаку!), все как-то поникли и разочаровались. Тут из толпы брахманов вышел Арджуна (прикидывавшийся брахманом же), согнул лук, выстрелил, попал, выиграл.
Тут у царей взыграла сословная спесь, и они взволновались на тему брака царевны и брахмана до такой степени, что взялись за оружие и пошли этого "брахмана" убивать, чтобы другим неповадно было.
Бхима традиционно обеспечил себе оружие в виде супредубины, выдрав с корнями дерево, Арджуна и так стоял с луком в руках - короче, началось непотребство: цари заявили, что раз допускается в битве убийство брахмана, взявшегося за оружие, то они вот сейчас... Во главе этой команды в бой ринулся и Карна.
Карна сцепился с Арджуной, а с Бхимасеной - почему-то Шалья, но интересно не это, а начало 181-й главы:
"И вот премудрый Арджуна, натянув могучий лук, пронзил тремя стрелами нападавшего Карну, сына Викартаны. От стремительности тех острых стрел, пущенных со страшною силой, Радхея (лишился сознания), но, очнувшись, стал нападать на него с большим пылом."
То есть Карна получил три стрелы, несмотря на свою неуязвимость и панцирь.
Вопрос: как? Где его хваленый панцирь? Где его неуязвимость?
-
-
03.02.2016 в 08:23Можно конечно еще считать, что панцирь не скафандр (уж точно не как в книге Шиваджи Саванта)), и неуязвимость распространяется только на корпус, а мало ли куда там стрелами еще можно стрелять. Но тогда это тоже так себе неуязвимость.
П.С. Сословные оскорбления - из южной редакции. У Гангули можно увидеть.
-
-
03.02.2016 в 10:35А вот насчет удачи - это хорошая идея, богатая. Надо ее подумать.
Да, я уже нашла там всю эту кастовую фиговину. И там подробнее вся сцена, с описанием, кто и как брался и . А в критической редакции Карна лук не натянул.
Кажется мне. что вся эта засада с кастами - она поздняя, наложенная уже тогда. когда кастовая система окончательно консолидировалась. В критической редакции (и русском переводе) у Карны проблемы с низким социальным происхождением, а не с кастой. Ср. Кичаку, который тоже "сын суты", однако брат царицы Вираты и тамошний главнокомандующий.
-
-
03.02.2016 в 11:04Это и не каста как таковая, и все не так ужасно, как трактуется в современной культуре
-
-
03.02.2016 в 12:25-
-
03.02.2016 в 12:33-
-
03.02.2016 в 15:59Ну а что Кичака, он эпизодический персонаж. Кого он волнует
ну, у Олдей Кичака классный. После Олдей он меня волновал)))-
-
03.02.2016 в 17:34-
-
03.02.2016 в 17:47-
-
03.02.2016 в 17:49-
-
03.02.2016 в 22:44-
-
03.02.2016 в 23:03-
-
03.02.2016 в 23:17-
-
08.02.2016 в 11:34Знаешь, если так думать, его еще жальче становится. То есть его можно было хоть на части пилить, калечить, вообще как угодно, ему было бы объективно больно, но он бы не подох, а все равно дожил такой искалеченный до войны. И вот там уже годились любые средства, чтоб его завалить.
-
-
08.02.2016 в 11:41Вот не поверишь, меня волнует. Каким образом он был братом царицы, если он пролетарского происхождения? Вот, не думаю я, что Драупади просто любила обзываться "сутиным сыном" и всем подряд неприятным ей людям это выставляла. Или, может, царь Вираты взял жену не своей касты? То же прикольно, большая любовь и все такое. Далее, Кичака у нас фактически правит страной, а царь там целый день косточки кидает и даже плохого слова Кичаке не говорит, когда тот при нем мордует служанку его жены и чуть ее не насилует. Именно Кичаки опасались тригарты и не лезли за коровами, пока он был жив. Далее Бхима лепит из Кичаки большую тефтельку. Конец не завидный. Но и незабываемый. Словом, мне про Кичаку интересно, хотя он мне и не симпатичен ни разу.
Mekong D., ну, у Олдей Кичака классный. После Олдей он меня волновал)))
??????????
Вообще его там не запомнил.
Критаварман у них там был. А Кичака вроде бы даже ни разу не появлялся.
-
-
08.02.2016 в 12:00А у Драупади возможно личный пунктик, не знаю. Вот Кевин МакГрат подозревает что пунктик из-за Карны, дескать в этом самом сыне суты нет так-то ничего оскорбительного, а Драупади это с такими интонациями говорит, как будто это что-то плохоэ
-
-
08.02.2016 в 12:28В Черной книге Карны. Там Карна этим Адиратхиным происхождением аж перед Бхишмой похвалялся. К царю Яяти они себя возводили, если не ошибаюсь.
а Драупади это с такими интонациями говорит, как будто это что-то плохоэ
К слову, получается, что это от нее Кришна научился, что он с пандавами о Карне только так и говорит про Карну во время битвы.
-
-
08.02.2016 в 13:08-
-
08.02.2016 в 13:14-
-
08.02.2016 в 13:16-
-
08.02.2016 в 13:49-
-
08.02.2016 в 14:00-
-
08.02.2016 в 14:23Блатной такой, цыганской барон.
-
-
08.02.2016 в 14:49-
-
08.02.2016 в 14:55-
-
08.02.2016 в 15:32Роман практически классика, индийцам в теме хорошо известная. Настолько, что уже оттуда расползаются вовсю эпизоды - типа братика Шона
На взгляд с моего хедканона канешн ну очень странная книжка
-
-
08.02.2016 в 15:50Огорчу тебя. Там на сваямваре он так на ногу Кришны загляделся, что не заметил, что Дурьодхана себе ногу суперлуком Шивы отдавил и уже минут пять на него все более злобно зыркает, ожидая, когда ему уже, наконец, помогут. Плюс дареная корона Кришны, всякие знаки внимания со стороны последнего. Глубокое со стороны Карны к нему уважение. Всех поеду воевать, Кришну не поеду. Пичалька одним словом.
Винтовка Мосина, золотозубого.
Блатной такой, цыганской барон.
Вот и мне резало. И Дурьодхана со сросшейся бровью и розовыми глазами. У меня образ расползался.
shenat, Не ну золотозубый Карна просто сделал мой день ох уж эти мне средства выразительности в героическом эпосе! Ну как еще объяснить, что Карна - золото, а не человек! Дурьедхана его сгреб в охапку и уволок!
"Золотце ты мое! Никому тебя не отдам. Я тут по канону самый жадный"
лично про то, что у Карны хреновая судьба будет мне стало ясно, как только его младенцем пнули по речке, великая, но хреновая
по мне Карна себя сделал сам. Был бы конюхом, никаких эпических проблем бы не знал. Однако же пошел босиком через леса до Санкт-Петербурга доказывать, что имеет прав не меньше, чем благородные, а мозгов, может быть, и поболее...
Saitarien, Там автор - в натуре, известный писатель, и книжка у него эээ ну поэтичная такая, атмосферная отсюда всякие золотые зубы и романтизьм.
Роман практически классика, индийцам в теме хорошо известная. Настолько, что уже оттуда расползаются вовсю эпизоды - типа братика Шона Это уже практически канонный персонаж в массовом сознании, даже не все в курсе, что его придумал Шиваджи Савант
На взгляд с моего хедканона канешн ну очень странная книжка
Я вот не понял твоих очень вежливых намеков, насколько это странная книга. Поэтому читал почти в перманентной капле. Что мне там конкретно понравилось, так это поход. Вот завоевательный поход там хорошо описан. Или просто мне его в оригинале очень не хватало.
-
-
08.02.2016 в 15:59-
-
08.02.2016 в 16:05-
-
08.02.2016 в 16:22-
-
08.02.2016 в 16:35